Outcross-Hengste

[OBdB]

Outcross ist Outcross, da kann man nicht dran herumdiskutieren : zwischen den Elterntieren gibt es KEINE gemeinsamen Ahnen ...


Oder Ihr wollt es begrenzen, dann halt' einen Hengst der weder Capitol, noch Corde, führt und eventuell auch nicht L ... wobei das L (wie in Ladykiller xx) nicht das Problem in Holstein war, sondern Landgraf und (in geringerem Masse Lord).

Ich will jetzt nicht alle Hengste wieder diskutieren, ab so ist zum Beispiel Hosco kein Outcross-Hengst, da er auf die Capitol-Grossmutter Vase zurückgeht und auch Maximus in der Abstammung hat ...

Paramount ist Outcross zu Capitol (wenn er auch gehäuft Roman führt).
Er wäre auch ein Sünde wert für L-Stuten (bei Landgraf allerdings dann auch kein Outcross mehr, da er Aldato führt).

Aber wie gesagt, man kann Outcross nur diskutieren wenn man konkret von zwei Abstammungen spricht ...

[Walesca]

Zwar nicht holsteinisch aber hannoversch zugelassen

http://www.paardenfokken.nl/pedigree.php?horseid=10207

Meines Wissens der einzige Darco Nachkomme mit Hanno Zulassung, wir haben ja dieses Jahr ein tolles Fohlen von ihm. Zwar über Ramiro den Cottage Son drin aber sehr weit hinten.

[Frufru]

... wobei das L (wie in Ladykiller xx) nicht das Problem in Holstein war, sondern Landgraf und (in geringerem Masse Lord).

Kannst du das bitte mal erklären? WIeso ist Landgraf ein Problem in Holstein und in geringem Maß Lord. Versteh ich nicht.

[OBdB]

Kannst du das bitte mal erklären? WIeso ist Landgraf ein Problem in Holstein und in geringem Maß Lord. Versteh ich nicht.

Es gab vor einigen Jahren mal eine Zeit, da dominierte L so wie heute C dominiert, wobei 75% des L über Landgraf kam ...

Auf den Körungen gab es von 30 Gekörten 24 Ls ... Stutenschauen sah es ähnlich aus ...


Genauso wie man heute kein 'modernes' Pedigree ohne C findet (egal welches C), das Gleiche gilt für L ... Der Unterschied ist, das C heute schon sehr gehäuft vorkommt, was bei L weniger der Fall ist

[Frufru]

Es gab vor einigen Jahren mal eine Zeit, da dominierte L so wie heute C dominiert, wobei 75% des L über Landgraf kam ...

Auf den Körungen gab es von 30 Gekörten 24 Ls ... Stutenschauen sah es ähnlich aus ...


Genauso wie man heute kein 'modernes' Pedigree ohne C findet (egal welches C), das Gleiche gilt für L ... Der Unterschied ist, das C heute schon sehr gehäuft vorkommt, was bei L weniger der Fall ist

na dann müssen wir uns ja über die heutige C Dominanz keine Sorgen mehr machen, wenn es das früher bei L schon mal gab und da heute nicht mehr soviel zu merken ist

[poetin2]

D´inzeo v. Douglas x Heartbreaker x Voltaire

http://www.galmbacher.com/de/zuchthengste/alle/D-Inzeo/pedigree

[Veracruz9]

Bei den Hannos gibt´s sehr viele Möglichkeiten, allerdings zumeist Althengste und Hengste, die wahrscheinlich nicht soo sehr in Mode sind.. Einige Escudos, Drosselklang II, For Pleasures, zum einem großen Teil die G-Linie, die "Holländer" (Now or Never..), ein paar Stakkatos, Zaandam oder Sir Shutterfly usw usw.. Relativ jung ist Sheikh it bei PS.
Interessant finde ich auch Valentino, Arko, Champion du Lys, Goldfever I, Kolibris As, Sergeant Pepper, Sandro Boy und Stakkato Gold. Aber über Geschmack läßt sich sicher streiten ;-)

Hups hab bei meinem Beitrag vergessen zu schreiben dass es sich auf Hengste der Jahrgänge 99 und jünger bezieht, was ja zwischendurch gefragt wurde.

[Kathrin]

Stolzenberg und Perigeux wären mir jetzt sofort eingefallen. Im Celler Prüfungsjahrgang wären noch Spezial One (Stakkato-Escudo), Inliner (Iberio-Sao Paulo), Quastar (Q.d.R.-Stakkato-Pilot), Stakeholder (Stakkato-Wilawander xx), Figari (For Edition-Drosselklang), Vertigo (Ucello-Grannus) als Zukunftshoffnungen. Aber noch ungeprüft und ungekört.

[Tiger]

@SusnQ
Samos ist zu beziehen über www.pferdebesamung.de
Steht bei Paul wirth, Deggenhausertal

http://gestuet-annahof.de/

[Tiger]

Mir fällt da noch Scarlatti ein

http://www.paardenfokken.nl/pedigree.php?horseid=18509

[bella]

Stolzenberg und Perigeux wären mir jetzt sofort eingefallen. Im Celler Prüfungsjahrgang wären noch Spezial One (Stakkato-Escudo), Inliner (Iberio-Sao Paulo), Quastar (Q.d.R.-Stakkato-Pilot), Stakeholder (Stakkato-Wilawander xx), Figari (For Edition-Drosselklang), Vertigo (Ucello-Grannus) als Zukunftshoffnungen. Aber noch ungeprüft und ungekört.

Hört sich aber trotzdem interessant an. Vorallem der Iberio-Sao Paulo und der Ucello-Grannus.

Mich wundert, dass noch niemand Argentinus genannt hat. Kein L, kein C, genauso bewährt, durchgezogen und über TG noch zu haben.

Genauso sein Sohn Armitage. Argentinus/Grannus/Inschallah x/Furioso. Extraklasse Pedigree ohne L und C und auch selbst sehr bewährt.

A Jungle Price - Dressurpferd mit mindestens Doppelveranlagung, obwohl man ihn Pedigreemäßig dem Springen zugeordnet hätte. Das schöne Pik-Blut so weit vorne !!

Aquilino (St.Ludwigs) - noch ein Dressurler mit Springpedigree - Argentinus/Zeus/Bucephalos xx/Orient

Agro Star, auch eine Perle. Argentinus/Alme Star/Grannus/Löwen As !!

Air Jordan Z - Argentinus/Matador/Weinstern/Cher xx

Arko- Brüder, besonders III - Internationale Klasse - Argentinus / Beach Boy/ Onyx



Kolibri himself gibt es auch noch über TG, ansonsten hat er mehrere Söhne, auch xx-Mutter, die ebenfalls outcross sind.


Zapateado - einer der letzten Zeus - Söhne, weiter gezogen Grannus/Löwen As/Wallenstein - 35 % S-Pferde !!!


Feldjunge (Kathmann) - Feldherr (Fleming-Farnese/Moltke) aus einer angloarabischen Mutter !


Gralserbe - Gralshüter / Barring / Renaldo / Goldberg !


Polany - Polydor / Foxtrott / Usurpator xx / Ramzes - man sehe sich diese Vererber an !


Prosario - Pinoccio/ Pakt / Dachs / Wiegand


Qusandor (Warendorf) - Quinto / Palisander / Damokles - übringens auch einer der jüngeren !


Weinzauber (Warendorf) - Weinberg / Plutos / Absatz / Lateran


Al Capone - Argentan / PIk König / Wendekreis


Espri - Eiger I / Diplomat / Lukas / Seneka, auch Sohn Escudo ist in diesem Sinne outcross.


Fabriano - Wendulan / Azur / Leutnant / Efendi


Falkenstern II (Celle) - Werther / Akut / Gotthard / Sender


Falkland - Wanderer / Pik König / Wolfsburg / Ferdinand


Forsyth - For Pleasure / Dorian / Argentan / Matador


For Pleasure - Furioso II / Grannus / Goya / Fernjäger


Giorgio - Graziano / Pilot / Remus / Tartar - über Sporterfolge gekört !


Goodman - Graf Grannus / Marsilio xx / Ardibitus


Grand Cru - Grand Garcon / Absatz / Valentino xx / Lateran


Grandseigneur - Grunewald / Cardinal xx / Winkel / Astflug


Legat - Lanthan / Akzent I / Eisenherz II


Perpignon - Pilot / Watzmann / Pokal / Inschallah x


Salieri - Salvano / Servus / Wrede / Poet xx


Sao Paulo - Sandro / Gepard / Wettstreit / Diolen


Wanderkönig - Wanderer / Pik König / Wolfsburg / Elm



Es ist doch da, Leute, es ist doch da ! Man muss es nur verdammt nochmal auch bitte nutzen !
Da sind so wunderbare, wertvolle Hengste und Abstammungen dabei, das ist doch eine Schande, dass das so verkommt.


Hinzu kommen die TG Bestände der Landgestüte und sicher noch einige andere Hengste.
Dazu diejenigen, die in einer hinteren Generation einmal L oder C führen und auch teilweise sehr außergewöhnliche Pedigrees haben.

Aber man will scheinbar ja lieber L und C ...


lg

[Tiger]

Wo gibt es denn noch TG von Kolibri?

[poetin2]

neustadt müsste noch welches haben

[bella]

Weitere:


Werenfels (Moritzburg) - Werther / Egerländer / Landsknecht


Grabenstern (Redefin) - Grabensee / Juventus / Dobrock / Mistral II


Grabensee - Grabensprung / Kurioso / Winton


Methusalem - Melder / Daban / Flimmerglanz


Piment - Pinkus / Gardestern / Wiesenbaum xx


Dinaro - Dinard L / Renaldo / Lucullus


Poleggio - Polytraum / Arpeggio / Pinoccio - zugegeben mit Calypso I, dafür aber ein Junghengst aus der Polydor-Linie, vom Vater ist noch TG da.


Primeur´s As - Pavarotti van de helle / Ramiro / Paradox I / Cyrus


Feuerglanz - Frühlingsball / Ramiro / Paradox I / Cyrus


Pilotek - Pilot / Raueck / Kaskadeur / Karim xx


Polling - Pilot / Mahdi / Lugano / Hadrian


Rasso Royal - Rasso / Mister Rocks xx / Blauer Reiter xx


Wetten Dass - Welt As / Leopold / Gepard


Fleiner (Marbach) - Flirt / Grande / Argus / Matrose


...

[suznQ]

Das sind jetzt alles Hanno oder Westfalen Hengste - aber nix für Holstein - oder nur ganz wenige Ausnahmen - Hanno gezogen, Holstein anerkannt.

[bella]

Naja, ausgangs hieß es doch "Zuchtgebiete, in denen hauptsächlich auch mit L und C gezüchtet wird, also keine Trak./xx/x" - demnach ...


Außerdem: Mecklenburger, ... waren schon auch dabei, wenn schon, denn schon *smile*.


Für Holstein:


Champion du Lys SF - Laeken / Largny xx / UnE Reve SF - klar, wie das SF sagt ein Franzose, aber das war der gute Corde auch !


Namelus R WPN - Concorde / Joost / Abgar xx


Der genannte und unglaublich wertvolle -nicht nur, weil er der holsteinischste aller Outcrosser ist - Ramiro´s Son II, der leider im NS ist und VIEL zu wenig genutzt wird !!!


Hosco von Heraldik xx / Silvester / Maximus / Frivol xx, der unheimlich blütig daher kommt.


Sandro Boy - Sandro / Grannus / Argentinus / Damokles


Der genannte Scarlatti !


Stakkato - Spartan / Pygmalion / Goldstern


Ephebe for ever - Galoubet A / Night and Day xx / Furioso xx


Bazar - Sh.Araber


Carnute SF - Oberon du Moulin / Dynamique SF / Bouzoulou xx


Quick Orion D´Elle SF - Quick Star SF / Jalisco B SF / Grand Veneur SF


Urleven Pionierre SF - Hurlevent SF / Arquebusier SF/ Bois Rouaud xx


Quick Star SF - Galoubet A / Nithaard x / Tripoli x


Quidam de Revel SF - Jalisco B / Nankin / Harphortas



Zugelassen: Darco, der nebenbei bemerkt eine ganze Reihe toller (Outcross-)Söhne gezeugt hat und Goldfever, der ja auch schon genannt wurde.


Und Herald von Heraldik xx hat zwar über Lorenz als Muttervater einmal Ladykiller xx drin, das wars dann da aber auch schon.
Genauso verhält es sich bei Joliot von Joost und ähnlich bei Kilian von Köngispark xx.


Außerdem Fantomas Farouche, der nur einmal Corde führt und sonst auch frei ist.

Ebenso nur einmal belastet ist Paramount.

Es steht auch noch ein toller Ramirado zur Verfügung, direkter Ramiro - Sohn, der ebenfalls nur einmal Cor de la Bryere führt.



Ansonsten muss man sich halt über das verbliebene Blut, über die Stuten, die SF´s und Darcos, die Blüter und Zuchtversuche und die Hengst, die das vorherrschende Blut nicht überall tragen wieder herantasten.


lg

[bella]

Zwei, die mir spontan noch (nicht holsteinisch) einfallen:


Hyperion von Heraldik xx / Voltaire / Grannus / Argentinus


Prinz Miro - Pik Bube I / Ramiro / Hansakapitän / Abensport



Außerdem erinnere ich an die Pik Bube I - Söhne Paquirri und Piaster, sowie Pik Junior und Pik Labionics - letzterer zugegebenermaßen auch mit einem Schuss C, Pik Noir, Pik Solo und Pommery. Vorallem aber auch an Placido.

Einige dieser liegen auf Eis, wenige sind noch so zu haben.

Man beachte auch Pacelli W von Piaster / Armani / Report II !!


Auch unbedingt zu nennen: Ramiro´s Bube, der bei C. Stückelberger steht, von Ramiro / Pik Bube I / Moltke I / Farnese


Langata Son v. Langata Express xx / Ramiro / Pik Bube I


und Nintendo v. Noble Roi xx / Pik Bube I / Romadour I / Urioso

[suznQ]

Tolle Liste!!!

Aber - kleine Korrektur: der Ramiros Bube steht jetzt in Österreich
da: http://www.gestuet-geyer.at/

.... .die Österreicher stehn sichs scheints auf Ramiro Blut..............

[bella]

Tolle Liste!!!

Aber - kleine Korrektur: der Ramiros Bube steht jetzt in Österreich
da: http://www.gestuet-geyer.at/

.... .die Österreicher stehn sichs scheints auf Ramiro Blut..............

Oh, okay, danke !


Noch einer mit rein holsteinischem Pedigree: Rocket Star von Ramiro / Landgraf (ja, ich weiß) / Manometer xx. Aber in dem Fall ist der Landgraf ja vielleicht auch zu verkraften.


lg

[suznQ]

Und der steht demnächst auch in Österreich.................................griiiii ns - zwar nicht ganz C-frei - aber sehr interessantes Blut dabei - oder?

http://www.sporthorse-data.com/d?i=10620257&blood=&quota=xdouble