Die herausragendsten Zuchtstuten in der WB-Zucht

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  • HDT
    • 08.03.2010
    • 2155

    #41
    Duellgirl, DLG-Siegerstute, Stammutter zu Aga Khan, Bogenschütze, Wonderful, Riccione, Laurent u.v.m.

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    • Dänin
      • 10.09.2007
      • 167

      #42
      Es kann nicht von Superstuten geschrieben werden ohne Opaline des Pins zu benennen. Aus Belgisch/Französische Zucht stammt ab von Garitchou X aus die Jasmina von Almé Z/Papy de L'ile.
      Mutter von 3 drei Teilnehmer der Olympische Spiele, Quintus (v. Pavarotti van de Helle) unter Jean Claude van Geenberghe BEL/UKR, Tresor d'Opaline (auch Jockey Club Tresor v. Major de la Cour) unter Samantha Lam HKG und natürlich der OS Goldmedaille gewinner von 1996 Jus de Pomme (v. Primo de Bruyere) unter Ulrich Kirchoff.
      Tresor d'Opaline nam auch teil an WEG in Aachen 2006 unter van Geenberghe.
      Opaline des Pins lieferte ausser die drei OS teilnehmer Magister, Shogun II und Richebourg die auch alle drei international erfolgreich waren.
      Quintus, Jus de Pomme, Tresor d'Opaline, Shogun II (v. Night and Day XX) und Richebourg (v. Bayard d'Elle) waren/sind alle gekörte Hengste und liefern auch weiterhin NK zur Topsport.
      Der aufmerksame wird bemerken dass Opaline alle diese erfolgreiche NK mit verschiedenen Hengsten produziert hat.
      Der Züchter von die Nk von Opaline des Pins ist der Belgier Arnold de Brabrandere.

      Zu die Herausragendsten Stuten zählt bestimmt auch Fiesta v. Pik Bube I, Mutter von Don Schufro und Fabina die siegerstute von Rastede und grossmutter von Tailormade Red Rebel (v. Romanov), Ron Rubin (v. Rubin Royal), Classico (v. Classiker), Sunny-Boy (v. Sandro Hit), Pentagon's Peron (v. Placido-Sun) usw. usw.
      Es ist ja auch eine Stärke, gute Mutterstuten zu liefern und dass hat Fiesta bestimmt gemacht!


      MfG

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      • miramax
        • 23.04.2010
        • 158

        #43
        Kenne Baccarole gut - als Modell echt was zum Mass nehmen. Aber ob die Nachkommen sie zu einer herausragenden Stute machen sei mal dahingestellt. Wir müssen uns fragen, was eine Stute "herausragend" macht - Schausieger stellen, Sportpferde von internationalen Format liefern, oder sich als Gründerstute für einen Familienzweig eignen. Sind sehr verschiedene paar Schuhe. Reine Titelsammlungen unter den Nachkommen ohne nenneswerte Sporterfolge machen für mich keine Stute zu einer herausragenden Zuchtstute. Aber das bin vielleicht auch nur ich

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        • friedeburg
          • 20.05.2007
          • 859

          #44
          Zitat von miramax Beitrag anzeigen
          Kenne Baccarole gut - als Modell echt was zum Mass nehmen. Aber ob die Nachkommen sie zu einer herausragenden Stute machen sei mal dahingestellt. Wir müssen uns fragen, was eine Stute "herausragend" macht - Schausieger stellen, Sportpferde von internationalen Format liefern, oder sich als Gründerstute für einen Familienzweig eignen. Sind sehr verschiedene paar Schuhe. Reine Titelsammlungen unter den Nachkommen ohne nenneswerte Sporterfolge machen für mich keine Stute zu einer herausragenden Zuchtstute. Aber das bin vielleicht auch nur ich
          Natürlich definiert jeder Vererbungsleistung anders und vielfach ist ein genauerer Blick angebracht. Denn neben den Schauerfolgen und Erfolgen im Sport muss man dann auch immer die Möglichkeit betrachten, die die Pferde hatten, außergewöhnliches Potenzial auch unter Beweis zu stellen.

          Bei einem Breitling W z.B sind fast alle Nachkommen (von fast ausschließlich gezielten/ speziell ausgewählten Anpaarungen) von Familie Wittig bis höchstes Niveau gefördert worden. Macht dies nun diesen Hengst zu einem absoluten Spitzenvererber? Statistisch in jedem Fall! Die Erfolgsquote der Nachkommen ist sensationell. Aber er musste sich auch nicht mit einer Heerschar von ungeeigneten Stuten rumplagen und alles was auch nur ein bischen Talent hatte, wurde entsprechend perfekt beritten. Die Nachkommen standen nie unter dem Druck für ihren Züchter als Fohlen Championate zu gewinnen oder hohe Auktionspreise zu erzielen, auch die Material- und Auktionsschlacht im Alter von 3-4jährig blieb ihnen erspart. Von daher sensationelles Management, aber wie vergleichbar ist die Vererbung? Wo würde der Hengst unter sonst üblichen Bedingungen stehen?

          Bei Stuten ist es wohl kaum anders, auch bei Baccarole nicht. Sie hat drei Hengstfohlen gebracht, der Erste wurde Siegerhengst und ging noch während seiner Leistungsprüfung ein, der Zweite erreichte auf der Eliteauktion als Reitpferd ein Auktionsergebnis (420.000,- DM) das auch heute noch Beachtung finden würde, wurde bis Dressurpferdeprüfungen Kl. M erfolgreich vorgestellt und dann nur noch privat (ohne öffentliche Auftritte) geritten. Etwas was man einfach nicht beeinflussen kann. Der dritte und letzte Nachkomme wurde im vergangenen Jahr Prämienhengst und macht nun dreijährig die ersten Schritte unter dem Sattel. Ob er eine Ausbildung bis Grand Prix Niveau erhält bzw. sich für diese anbietet, ist heute wohl kaum abzusehen.

          Stuten brachte Baccarole sieben (wovon zwei während der Aufzucht, bzw. als Fohlen eingegangen sind). Ihre älteste Tochter v. Fidermark hat neben ihren eigenen Schauerfolgen (Westfalensiegerstute + Bundesreservesiegerstute) gleich mit ihrer Erstgeborenen ein hoffnungsvolles Talent gestellt. So wurde diese Vizebundeschampioness und ist dieses Jahr 6jährig M siegreich (mehr geht ja in dem Alter noch nicht). Und Henrike Sommer als Besitzerin und Reiterin verspricht sich zumindest soviel von dem Pferd, dass sie auch den vielfachen Angeboten insbesondere nach dem Gewinn des Vizetitels wiederstehen konnte. Mit ein bischen Glück werden wir dieses Pferd in ein paar Jahren auch international wiedersehen können.
          Bei den beiden jüngsten Stuten hat sich Herr Bockholt als Züchter wiederum die Mühe gemacht, diese in entsprechenden Beritt zu geben (ein durchaus großer Brocken, wenn man von vornherein damit keinerlei Verkaufsabsichten forcieren möchte). Beide hatten somit die Chance sich für das Bundeschampionat zu qualifizieren, die Fidermark Stute sogar 3j. und 5j.. Inzwischen sind alle! Töchter von Baccarole in der Zucht und dies wird vermutlich auch so bleiben, da die Vererbung stimmt. Und dass ein Züchter in erster Linie an herausragendem Zuchtmaterial in seinem eigenen Stall interessiert ist, ist nachvollziehbar. Nicht jeder hat die Möglichkeit die Nachzucht (wie bei Familie Wittig) erst bis Grand Prix zu fördern.

          Ob die Vererbungsleistung damit schlechter ist, sei dahin gestellt. Gerade bei Stuten und ihrer begrenzten Anzahl von Nachkommen ist eine klare Aussage zur Verbungsleistung und vor allem eine Vergleichbarkeit hinsichtlich der Vererbungsleistung extrem schwierig. Hier muss man sich dann schon die Mühe machen den Stamm über ein paar Generationen zu betrachten. Trotzdem wird eine Vergleichbarkeit immer schwierig bleiben, da zu viele Rahmenbedingungen Einfluss haben, die eine 100% Vergleichbarkeit ausschließen.

          Und für mich hat Baccarole durchaus ihre überragende Vererbungsleistung unter Beweis gestellt. Denn wenn ich Dreijährige neben ihrem aufreibenden Turniereinsatz auch alleine an fahrenden Landmaschinen vorbei ohne Probleme ausreiten kann, sie 4jährig schon mitte der Saison ihre erste Dressurpferde L gewinnen und neben dieser Leistungsbereitschaft, Rittigkeit und Nervenstärke auch noch das Grundgangartenpotenzial vorhanden ist, sich auch auf Bundesebene zu messen, sind die Vorraussetzungen für ein späteres Sportpferd mehr als gegeben. Dass die vorhandenen sportlichen Möglichkeiten dann zugunsten eines Zuchteinsatzes nicht genutzt werden, schmälert für mich die Vererbung keinesfalls.
          Und ich kann sehr gut verstehen, dass Herr Bockholt (fast ) alle seine Stutfohlen aus der Baccarole für die eigene Zucht behalten hat.
          www.hannoveraner-pfer.de
          Bild: Londonderry-Brentano II-Matcho AA

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          • jue
            • 08.08.2010
            • 386

            #45
            Wisma v Caletto II

            ist eine absolute Ausnahmestute

            Kommentar


            • #46
              Ballade v. Farnese - sie hat zwar "nur" Töchter gebracht - aber was für welche!!!!! Aus ihren Töchtern sind mind. 13 gekörte Hengste, zig Staatsprämienstuten, sporterfolgreiche Pferde.
              Die Vererbungsleistung braucht man da nicht suchen!!!
              Zuletzt geändert von Gast; 27.08.2010, 00:31.

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              • klausi
                • 18.07.2010
                • 25

                #47
                Papermoon von Pik Ramiro. Sie stand auf dem Grönwohldhof.2008 ist sie zum Schlachter gekommen, wurde von ihren schmerzen erlöst. Gekörte direkte Söhne Domani vengo und Don Campione

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                • verenchen
                  • 21.08.2002
                  • 878

                  #48
                  Zitat von klausi Beitrag anzeigen
                  Papermoon von Pik Ramiro
                  Die wollte ich auch gerade nenen
                  De Nalani v. Domani Vengo (Donnerhall x Pik Ramiro) x Continue x Rubinstein

                  Kommentar

                  • OBdB
                    • 05.11.2008
                    • 2372

                    #49
                    Zitat von Sentano S Beitrag anzeigen
                    Heureka von Ganeff
                    Folia von Maximus
                    Deka von Consul
                    Furgund von Colombo
                    Cileste von Hill Hawk xx
                    Retina von Ramzes x
                    Gofine von Ramiro
                    Ich gleube nicht das Furgund eine 'herausragende' Stute war ... Sie hat zwar gekörte Söhne, aber alle mit dem gleichen Hengst und auch die prämierten Töchter stammen aus demselben : Cor de la Bryère !
                    Um eine 'herausragende' Stute zu sein muss sie ihre Vererbungskraft mit unterschiedlichen Hengsten bewiesen haben ... was hier nicht der Fall ist.

                    Ist aber nur meine Meinung ...
                    Otmar

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                    • OBdB
                      • 05.11.2008
                      • 2372

                      #50
                      Fragance de Chalus

                      Selbst sehr gute Sportstute, brachte (nach paardenfokken 24 ! Fohlen) und ist Mutter zu gekörten Hengsten und Sportpferden beider Geschlechter, die bekanntesten sind sicher Mylord Carthago (von Carthago) und Norton d'Eole (von Cento)!
                      und auch ihre Töchter haben schon gekörte Söhne.

                      Otmar

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                      • OBdB
                        • 05.11.2008
                        • 2372

                        #51
                        Dirka von Nankin

                        hat zwar nur 2 gekörte Söhne gebracht, von denen einer aber Quidam de Revel ist !!!

                        Weiterhin haben ihre Töchter knapp 10 gekörte Söhne gebracht ...

                        Sie gehört sicher zu den besten Stuten des SF-Zuchtbuches !

                        Otmar

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                        • OBdB
                          • 05.11.2008
                          • 2372

                          #52
                          Adorett von Alme
                          Elvira Mail von Laudanum xx



                          Adorett ist Mutter zu Elvira Mail, welche wieder die Mutter von Jaguar Mail (von Hand in Glove xx) und Katchina Mail (von Calvaro) ist. Weiterhin ist sie der Eckpfeiler der Mail-Zucht und die besten Zuchtstuten des Gestüts stammen von ihr ab !

                          Adorett ist weiterhin die Mutter von Fergar Mail (vater von Lamm de Fetan) und Hoggar Mail, alle drei gekört für SF.
                          Otmar

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                          • OBdB
                            • 05.11.2008
                            • 2372

                            #53
                            Und nochmal eine Mutter - Tochter Kombination :

                            Tanagra von Furioso xx ist Mutter zu Jalsico B (von Alme), Kioto II und Nikias (beide von Nykio), Ruy Blas (von Night and Day xx), und auch Mutter von

                            Geisha N von Night and Day xx. Diese ist wiederum Mutter zu Ephebe for Ever (Galoubet A), Kissovo (von Starter) und anderen gekörten Hengsten.

                            Otmar

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                            • Capitölchen
                              • 18.01.2005
                              • 480

                              #54
                              Stimme auch für Wisma. Welche Hengst sind aus dem Stamm?

                              Kommentar

                              • quo vadis
                                • 27.01.2007
                                • 336

                                #55
                                Zitat von Capitölchen Beitrag anzeigen
                                Stimme auch für Wisma. Welche Hengst sind aus dem Stamm?
                                die beiden cassinis!!!!!!sind direkt aus wisma

                                na dann bring ich mal noch wen anderes ins spiel-novella v.farnese-ladykillerxx.3 ihrerer söhne sind direkt gekört u.a.landadel und ihre töchter und deren nachzucht brachten viele erfolgreiche pferde u.a.classe

                                weiterhin pretoria v.pit-grannus brachte z.b.vulkano usw.usw

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                                • OBdB
                                  • 05.11.2008
                                  • 2372

                                  #56
                                  Zitat von Capitölchen Beitrag anzeigen
                                  Stimme auch für Wisma. Welche Hengst sind aus dem Stamm?
                                  Wie kannst Du für Wisma 'stimmen', wenn es um herausragende Stuten geht und Du nicht weist, was sie gebracht hat ?
                                  Otmar

                                  HP :
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                                  • #57
                                    Zitat von Capitölchen Beitrag anzeigen
                                    Stimme auch für Wisma. Welche Hengst sind aus dem Stamm?
                                    der Joke kommt gut - wenn das ein Capitölchen sagt............

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                                    • mabele
                                      • 23.03.2008
                                      • 2067

                                      #58
                                      Hera von Hero II (Familie der Hera von Aldrup aus der Zucht von Antonius Rickermann, Westfalen)




                                      Was haltet ihr davon? Der Stamm ist im Westfälischen Buch " 25 Bedeutende Stutenstämme Westfalens" aufgeführt.

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                                      • Sentano S
                                        Gesperrt
                                        • 30.05.2005
                                        • 5277

                                        #59



                                        das zu WISMA

                                        Kommentar

                                        • Schätzelein
                                          • 29.07.2009
                                          • 1229

                                          #60
                                          Rumirell, die Mutter von Romanov und Rubin Royal.

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