Sir Donnerhall

[fanniemae]

das dürfte im wesentlichen daran liegen dass er zu hauf mit reinen drerssurstuten angepaart wurde die zum grossen teil nicht nur springen nicht erhalten sondern darüberhinaus durchaus vernichten

[Ramirell]

Huch, das wundert mich aber, dass da keiner springen können soll. Er selbst soll gut springen können, Zitat aus Hengstkatalog PS: "Erwähnenswert ist auch seine Springveranlagung, die ihm auch den Sieg im Gesamtindex von 151Punkten sicherte". Und auf dem Video im Gelände sah das auch nicht ganz schlecht aus. Also entweder gibt er es absolut nicht weiter, oder man kann ihm in dem Fall nicht alle Schuld in die Schuhe schieben.

[Korney]

Hol den Kerl mal wieder hoch:

Gibt es aus seiner Mutter gekörte Halbbrüder?
Das er einen Vollbruder hat weiss ich, aber der kommt mMn nicht an seine Qualität ran.

lg korney

[bonnysnoopy]

Ich war 2009 dort und die ich gesehen habe, haben sich alle schwer über den Sprüngen getan.
Ist ja auch egal, den sie werden doch eher an Dressurblut angepaart!

www.dressurpferdezucht-is.de

[rubia]

Ausnahmen bestätigen die Regel!

[For Compliment]

Also ich war auf der Körung in Redefin und da waren auch ein paar SD dabei. In der Bewegung recht ansehnlich, mit doch schlechterem Hinterbein, aber was mich total erschreckt hat, war das Freispringen.
Die hatten alle durch die Bank weg Probleme die Hinterbeine anzuheben, schon bei den geringsten Höhen.
Sind einfach nur flach drüber gehüpft.

Meiner wäre es nicht und die Mütter waren unterschiedlich!
Und wenn man bedenkt, dass die Donnerhalls eigentlich einen recht passablen Sprung machen können und er über Sandro Hit ja auch noch Springgene in sich führt schon traurig!

________________________________________________
Juhu meine Homepage ist fertig- schaut soch mal rein:

http://www.dressurpferdezucht.is.de

Wir hatten Sir Donnerhalls bei der Körung in Redefin, der eine - Si Senjor (ist ins Landgestüt Schwaiganger gegangen) sprang sehr ordentlich.
Foto unter http://www.verkaufspferde-deutschlan...irlauries.html


Sir Rubinstein - vor 2 Jahren in Redefin gekört - hatte in seinem 30-Tage Test ein 9 im Vermögen: http://www.youtube.com/watch?v=4gS5SRAtEoM


_______________________

http://www.reitschule-sandbrink.de

[rubia]

Ich hab ettlich auf den BC`s gesehen und finde sie nicht sehr einheitlich. das mit der oft zu geringen Größe stimmt, aber es gibt auch Große, Schöne, Hässliche und es können auch nicht alle springen!

[Uniqua]

...das sehe ich auch so linaro, die kann man schon auf entfernung am typ, finde vor allem das voderpferd, und bewegung erkennen....jedenfalls die die ich gesehen habe.... und das sowohl bei dreijährigen wie aber auch bei den fohlen schon.....


alerdings habe ich nur einen jahrgang beim brennen gesehen, bei dem war es eben so, und einige dreijährige....

evt hat rubina ja wesentlich mehr gesehen, kann nur von dem sprechen was ich gesehen hab :-)

[Linaro3]

Mit Contendros konnte man auch die Autobahnen pflastern, obwohl er sooo gestreut hat!

Huch? Findest du? Ich habe jetzt in den letzten Jahren alle Auktionstrainings und die Vorauswahl gesehen und genau das finde ich mit kleinen Einschränkungen im Attribut Größe überhaupt gar nicht. Im Gegenteil, die Marke "Contendro" erkennt man in der Breite recht gut.

[rubia]

Ich verstehe deine Argumentation und leider hast du in Vielem Recht!
Die Nachkommen eines Springvererbers müssen eben auch springen können, damit er sich so nennen darf! Das ist im Dressurlager leider anders! Da deckt einer 14 Jahre lang alles was nicht bei drei auf dem Baum ist und dann schaffen es nicht mal 10% in die schwere Klasse. Leider konnte mir das noch nie jemand erklären, das artete immer in Streitigkeiten aus!
Wenn das bei einem Springhengst passiert, dann deckt der gar nichts mehr, das ist wohl war.
Ich glaube aber, dass das erst die letzten Jahre so extrem geworden ist! Es wird in den züchterischen Entscheidungen vielen Modeerscheinun gen nachgegeben, einfach um die Fohlen leichter vermarkten zu können! Das ist der falsche Weg, aber was willst du machen?!
Im Springlager rennt aber auch schon eine Weile alles (wer es sich leisten kann!!!) zu Cornet und der muss auch erst noch beweisen, dass seine Kinder die Erfolgsleiter hoch kommen, da reicht den Züchtern auch erst mal das BC!!
Mit Contendros konnte man auch die Autobahnen pflastern, obwohl er sooo gestreut hat!
Mit den Buschpferden hast du vollkmmen Recht!!

att. Rubia: Hat ja auch keiner von den Pferden gesprochen sondern den dazugehörigen Menschen. Ich wüsste jedenfalls keinen Springhengst, den man während der vergangenen 20 Jahre derart hochgepriesen und an nahezu alles was einen halbwegs intakten Uterus hatte angepaart hat um ihn kurz danach ebenso gnadenlos mit vernichtender Kritik zu überziehen wie die 'Trendvererber' der Dressurspezialzucht desselben Zeitraums.
Sag mir mal ein Beispiel wo Du ein solches Geschehen im Springzüchterlager beobachtet hast? Ich finde das ist ein typisches Dressurkutscherproblem. Auch diese Gehässigkeit wenn irgendwer mal einen richtigen Treffer gelandet hat finde ich im Springlager nicht so ausgeprägt. Bei den Buschorientierten gibt es sowas ohnehin nicht weil die Pferde traditionell nicht so viel kosten obwohl sie eigentlich gemäß ihren Fähigkeiten das mindestens doppelte Kosten müssten wie ein Spring- oder Dressurspezialist
Deine Meinung sei Dir unbenommen aber ich finde das zwischenmenschliche Klima einfach nicht gar so giftig. Wo die Luft ganz dünn wird mag es ja dieselben Grabenkämpfe geben aber rein züchterisch finde ich den Springsport erheblich entspannter.

[fanniemae]

und warum zettelst du dann so eine Diskussion ? Die Leser glauben doch jetzt SDs sind schlechte Pferde ?
War das Deine Absicht ?

na, jetzt muss ich bonnysnoopy mal in schutz nehmen - niemand wird sich ernsthaft durch diese diskussion und einwürfe vorgaukeln lassen sirDs seien schlechte pferde.
ganz einfach weil sie selber ihre argumentation ad absurdum führt indem sie in einem anderen thread hengste wie rohdiamant, don gregory u benetton dream als bevorzugte kandidaten für ihre stute anführt die sie aufgrund des (vermeintlich) schlechten springens nicht an sirD anpaaren würde.
alles gut.
keiner dieser hengste verfügt allerdings über einen höheren zuchtwert springen als der in frage stehende sir D, nur um die argumantation mal auf fakten abzustellen:

zuchtwert springen
sirD 103
rohdi 84
dongregory 101

für benetton gibt es noch keinen zuchtwert aber ich wage zu behaupten dass der bub im hinblick auf zuckendes hinterbein u aufmachen überm sprung auch nicht gerade viel chancen hat gemessen an der benchmark des sirs... und zu beurteilen ist das mangels nachzucht in dem alter ebenso wenig.

wer also in der vererbung eines hengstes den anspruch an ein gutes hinterbein beim sprung stellt (wie immer man das definiert... mir persönlilch ist einer der zwar nicht aufmacht aber dafür sachlich an die stangen rangeht allemal lieber - interieur zählt beim überwinden von A und L spr selbst bei einem gänzlich talentfreien pferd deutlich mehr als vermögen oder technik...) der sollte sich überlegen in wieweit die argumentation dann schlüssig ist wenn in einem atemzug o.g. hengste legitimierter erscheinen als der sir.

ich habe einen rohdiamant, einen benetton und zwei sirDs gezogen - ich wage zu behaupten dass die ersten beiden es einmal schwer haben werden an die geschicklichkeit der letzten beiden am sprung heranzureichen, lasse mich aber gern vom gegenteil überzeugen. dennoch bin ich davon überzeugt alle vier pferde wenn es einmal so weit ist auch selber sicher durch ein stilA reiten zu können - weil das letzte, auf das es am sprung ankommt, solange wir über breitensportniveau reden, hinterbein u technik ist ...

[rubia]

@Kareen: Ich sehe es anders! Und mach mir nicht weiß,dass Springpferde nichts anschauen und nicht nervig sind! Die Weltspitzenreiter reiten ihre Paraden fast immer mit Ersatzpferden im Schritt und trotzdem mit Schlaufzügel!!!!
Bei den Siegerehrungen sind die Meissten auch ganz schön kirre!

Reiterwechsel gibt es auch im großen Dressursport, finde ich auch gut, könnte nach meinem Geschmack auch mehr sein!

Ich hab auch nur reagiert, weil mich dieser Hick Hack zwischen Dressur- und Springsport einfach nervt!

[bonnysnoopy]

und warum zettelst du dann so eine Diskussion ? Die Leser glauben doch jetzt SDs sind schlechte Pferde ?
War das Deine Absicht ?

Ich sehe das hier als eine Diskussionsrunde an in der jeder seine Eindrücke schildert und wenn du nochmal richtig liest habe ich meine Eindrücke und "VERWUNDERUNG" von der Redefiner Körung ausgesprochen und nicht den Hengst schlecht geredet!!!
Und es wurde von mir keine Diskussion entfacht, denn ich habe friedlich gesagt was ich gesehen habe und nicht gesagt, dass der Hengst eine Krücke ist!
Aus welchem Grund auch immer haben sich hier einige gleich auf den Schlips getreten gefühlt und dazu zählst du anscheinend auch!

Ich nutze dieses Forum schon um auch negative Eindrücke eines Vererbers zu erfahren oder zu diskutieren.

https://www.dressurpferdezucht-is.de

Doch, ich finde auch, dass das Dressurvolk manchmal ein bißchen komisch im Kopf ist. Erheblich modeanfälliger als das Springerlager und für meine Begriffe sehr viel schwieriger glücklich zu machen. Die Pferde die wirklich Freude machen, lassen sie meist wegen irgendwas stehen und halsen sich stattdessen gern so Lumpies auf die gerade als hip angesagt sind (bevor die Produzenten dann in der Saison darauf mit 'brauchste nich' gebranntmarkt werden). Vielleicht liegt das aber ja auch daran, was sich mit demselben Kamikaze-Prinzip in den unterschiedlichen Disziplinen erreichen lässt. Bei den Springern gibt es wenigstens im WC noch mal ein Finale mit Pferdewechsel wo sich einer erstmal a) nicht umbringen darf um dahinzukommen und b) mittels 3-4 Hilfspersonen umsatteln lassen muss. Im Busch läge man mit sowas nervlich ganz abgefahrenem entweder ganz weit abgeschlagen (nix Dressurpunkte) oder irgendwo im Krankenhaus (huch, da war ein Sprung, den hatte ich so schnell nicht gesehen?). Im Dressurlager kriegt man für denselben Adrenalinspiegel (Pferd kurz vor Suizid) eine goldene Schleife an den Kopf gehängt und wird als Weltspitzenreiter umjubelt *lol*. Unterhalb von 6j. geht es ohnehin fast nur noch nach Phonetik (des Besitzernamens) oder gleich direkt danach wer wieviel wohin überweist. Ist doch völlig logisch, dass die Springanpaarungen sachlicher vorgenommen werden *kicher*.

[rubia]

Doch, doch, ist meien Überzeugung!

[Korney]

Man weiß es nicht.

[rubia]

Du darfst beim Mann bleiben!

Naja, hab das angesprochen, weil die Tendenz ja da zu sein scheint. Gerade, wenn man die ganzen SD-kinder sieht. Aber es gibt natürlich auch immer ausnahmen. So wie du das beschreibst, möchte ich das nicht pauschalisieren! Mich würde aber weiterhin interessieren was ein paar andere unter euch dazu sagen.

Bei den SD- Kindern machen meist die Mütter einiges gut und vielleicht kommt auch Donnerhall vererbungtechnische wieder mehr!

[rubia]

[QUOTE=Linaro3;627286] Aber die Dressurleute, die ticken irgendwie anders, Sporterfolge sind völlig egal, Hauptsache die Wettbewerbe wo es ums Beinchenschmeißen geht, werden in Reihen gewonnen. Komisches Volk!

QUOTE]

Was ist denn diese Aussage, wenn nicht 2alle über einen Kamm scheren"!? Wer ist denn das "Dressurvolk" in deinen Augen?

Man muss doch nicht auf eine Disziplin los gehen!

Beim "Springvolk" gibt es dafür Massen, die auf einen unrittigen "Häuserjumper" stehen, obwohl die nur von nProfis bedienbar sind und was die dann für Klamotten zwischen den Zähnen haben muss ich nicht dazu sagen!

Ich zähle mich auch zum "Dressurvolk" und achte immer auf Leistung!

[Korney]

das sollte jedem Pferdefachmann (Frau) klar sein!

Du darfst beim Mann bleiben!

Naja, hab das angesprochen, weil die Tendenz ja da zu sein scheint. Gerade, wenn man die ganzen SD-kinder sieht. Aber es gibt natürlich auch immer ausnahmen. So wie du das beschreibst, möchte ich das nicht pauschalisieren! Mich würde aber weiterhin interessieren was ein paar andere unter euch dazu sagen.