Moderne Dressur *provokant*

[Ive]

Dressur damals;

Kostolany, reelle Lastaufnahme der Hinterhand, Genick höchster Punkt, Hakenbiegung klar erkennbar, Nase leicht vor der Senkrechten, Zügel ohne Spannung, gelöster Ausdruck, Rücken aufgewölbt



Dressur heute;

Totilas, Mähnekamm höchster Punkt, Rücken "hängt durch, keine Lastaufnahme der Hinterhand erkennbar, unzufriedener Ausdruck, Zügel stramm dran, Hinterbei leicht hinten raus

[St.Pr.St]

ganz schön weit daneben zu "damals"

[Astas]

Als ich vor etwas über einem Jahr etwas von "durchhängendem Rücken" schrieb, wurde ich noch fast gelyncht *g*
Um gleich, der sich immer wiederholenden Diskussion vorzugreifen: Ja, ein Ausnahmepferd, aber die Reitweise halt.

Und ja, es sind auch immer Momentaufnahmen.

Kostolany



Gribaldi:


http://www.google.de/imgres?imgurl=h...26tbs%3Disch:1


und dann zu deinem unteren Totilasbild. Erkennt man da Reittrends?

[Ive]

Naja damals ist wohl etwas übertrieben. Aber guck dir andere,ältere Aufnahmen an, das Bild ist ähnlich. Die moderen Dressur verkommt zu einer "Schowreiterei", die gegen die Richtlinieien der Organisation verstösst, die Pferde wie Totilas hoch bewerten.

[Riesoll]

Ja genau, wenn ich heute die dreijährigen sehe, die im Viereck bei einer RFP zusammengeballert werden und dann noch vorn stehen, da könnt ich ko...., sorry. Offensichtlich ist das "Trend". Ich versteh das auch nicht.

[Mirabell]

Das würde ich als Dressur damals durchgehen lassen... man beachte die Zeitung, die ihm gegen die Beine weht.

[Schnuddel]

Wenn man schon provozieren möchte, dann sollte man auch die gleichen Lektionen miteinander vergleichen. Wirkt sonst nicht ganz glaubwürdig.

[fritzi2]

Wenn man schon provozieren möchte, dann sollte man auch die gleichen Lektionen miteinander vergleichen. Wirkt sonst nicht ganz glaubwürdig.

...das stimmt allerdings! Diese beiden Bilder kann man nicht vergleichen.

[Gast]

Hi,http://www.google.de/imgres?imgurl=h...26tbs%3Disch:1

Ich kann es leider nicht einstellen ... Ihr dürft mir gerne helfen.
LG

oder wie der Meister sagte: am Kreuz und zwischen den Schenkeln

hier auch noch ein Bild ...

[Kat]

Ja, aber diese Punkte sind ja unabhängig von der Lektion auf den Bildern trotzdem so zu sehen:

Totilas, Mähnekamm höchster Punkt, Rücken "hängt durch, keine Lastaufnahme der Hinterhand erkennbar, unzufriedener Ausdruck, Zügel stramm dran

Zusätzlicher Eindruck (kann natürlich täuschen) Die Reiterin auf Bild 1 von Kostolany sitzt "im" Pferd. E.G sitzt nur auf dem Pferd (bei Totilas sehr deutlich) Sieht für mich nicht so locker-elastisch aus.

[frau holle reloaded]

Totilas, Mähnekamm höchster Punkt, Rücken "hängt durch, keine Lastaufnahme der Hinterhand erkennbar, unzufriedener Ausdruck, Zügel stramm dran...

E.G sitzt auf dem Pferd (bei Totilas sehr deutlich)

[basquiat]

Dazu kann ich nur jedem raten, von W. Seunig "Von der Koppel bis zur Kapriole" zu lesen! Auch damals gab es die zusammengeknallten Strampler schon! In manchen Fällen gab es aber offenbar Richter, die den Unterschied noch kannten und die richtig gerittenen Pferde nach vorne reihten....

LG Liesl

[Mirabell]

Dazu kann ich nur jedem raten, von W. Seunig "Von der Koppel bis zur Kapriole" zu lesen! Auch damals gab es die zusammengeknallten Strampler schon! In manchen Fälle gab es aber offenbar Richter, die den Unterschied noch kannten und die richtig gerittenen Pferde nach vorne reihten....

LG Liesl

Danke! Sehr interessant auch im Buch "Der Reiter formt das Pferd" von Bürger/Zietschmann kann man dazu lesen, dass der kundige Richter die Rückengänger grundsätzlich vor die Schenkelgänger platzieren sollte...

[monti]

.....der "kundige" oder der "unabhängige" Richter ?

[Mirabell]

.....der "kundige" oder der "unabhängige" Richter ?

Ich glaub aber fast da stand "kundig"

[Korney]

Auf der einen Seite bin ich diese Diskussion leid und hab sie satt, auf der anderen Seite ist es echt interessant, was teilweise verglichen wird und was für Fehler plötzlich entdeckt werden.... Wo schaufelt Totilas auf dem Bild im ersten Beitrag hinten raus? Das ist echt ein netter Kommentar - schmunzel.

[Dolly]

Ich denke, mit "hintenraus" ist gemeint, dass bei Totilas (im Gegensatz zu Kostolany) das stützende Hinterbein hinter der Linie (vom Sitzbeinknochen senkrecht fallend) ist und somit die Last "ungesund" aufnimmt.
Schau dir mal bei beiden Fotos das Sprunggelenk an, korrekt ist es bei Kostolany zu sehen und bei Totilas ist es hinter der gedachten Linie.

Ich hoffe, Du kannst mich verstehen...

Nichtdestotrotz bin ich auch ein Fan von Totilas, der Hengst hat sich ja seine Reitweise nicht ausgesucht.....

[Shalom]

Immer wieder wird Gal mit Totilas ins Feld geführt...

Was sagt ihr denn zB zu diesen Bildern?

[Warree]

Kein Vorbild ... diese Art zu reiten ist wirklich nicht auf Holland beschränkt. Das Problem bei Totilas ist nur, dass er dafür ständig Höchstnoten bekommt und somit den Standard für alle anderen setzt.

[Korney]

@dolly: ja das sehe ich auch, aber unter Rausschaufeln versteh ich hoffentlich nicht als Einziger etwas anderes.

Was dieses stützende Hinterbein in ich-weiss-nicht-welcher-Lektion anbelangt, möchte ich sagen, dass das auch abhängig ist von Hinterhandwinkelung, Lastaufnahme, Sprunggelenkswinkel, der Reitweise und natürlich dem Grad der Ausbildung(Alter des Grand prix-pferdes).