Balance?

[Suomi]

Hallo zusammen,

was haltet ihr von der Aussage, dass es sein kann, dass Pferde mit zunehmendem/verändertem Ausbildungsstand (bei mir aktuell von A zu L turnierfertig) kurzfristig ein Balanceproblem haben, weil sie damit beschäftigt sind, sich "neu zu sortieren". Äußert sich in einseitig kürzer treten vorne/hinten.

Habt ihr das schon mal erlebt? Klar, kann natürlich sein, dass es auch etwas anderes, ist, aber wäre mal was, über das sich nachzudenken lohnt. Diese Aussage stammt übrigens von einem Tierarzt der auch eine Bereiterlehre hat, sowie FN Reitlehrer ist.

[marquisa]

hm,noch nie in diesem Zusammenhang erlebt.

Erzähl mal mehr dazu ( in welchen Situationen,etc.)

[hufschlag]

Kurz lang kann selten in wachstumsphasen vorkommen
öfter ist es einen Lahmheit
am häufigsten kenn ich es bei rückenproblemem ( verlegt, Wirbel muss eingerenkt werden, muskelverspannung sattel???, Verspannung beim aussengalop üben, beim toben verrissen)
ich würde mal pausieren, Rücken und sattel checken lassen.
Was man mal machen kann: Schmerzmittel injezieren, wenn es dann weg ist, weißt du, dass ein Problem vorliegt

[grenos]

Die Gesundheit würde ich selbstverständlich im Auge behalten bzw entsprechend abchecken.

Wobei ich es von meinem auch kenne, dass er zwischendurch beim erlernen neuer Lektionen oder höherer Versammlung zwischenzeitlich den Takt verliert und sich neu ausbalancieren muss

Das gibt sich bei ihm, sobald er sich wieder gefunden hat.

[Bananenmopsi]

Ich haben schon öfter gesehen, dass Pferde, wenn man zu schnell zu viel "Versammlung" einfordert, gerne Taktfehler oä einbauen. Wenn das Pferd (u.a. kräftemäßig) nicht in der Lage ist, das was man möchte umzusetzen, sollte man einfach einen Schritt zurückgehen und erst mal die Basis weiter stärken. Gesundheitliche Probleme wurden ja ausgeschlossen, ergo sitzt das Problem wohl im Sattel.

[Emylee]

Ich schliesse mich hier mal an, weil ich gerade ein ähnliches Problem habe, wenn auch auf niedrigerem Niveau. Mein junges Pferd, seit wenigen Monaten unter dem Sattel, noch in der Entwicklung stehend, hat beim ganz basalen traben ein ähnliches Problem. Er hat eigentlich von Natur aus wirklich schöne raumgreifende Bewegungen. Jedoch momentan unter dem Sattel wird er sehr untertourig getrabt und so tritt er wahnsinnig kurz, mit häufigen Taktfehlern vorne. Er steht im Beritt und der Bereiter hat einen sehr guten Ruf. Trotzdem mache ich mir Sorgen.. es sieht einfach schrecklich aus.
Wäre es möglich, dass das ebenfalls in diese Balance Problematik fällt?

[Suomi]

hm,noch nie in diesem Zusammenhang erlebt.

Erzähl mal mehr dazu ( in welchen Situationen,etc.)

kam von heute auf morgen. Trat hinten einseitig (rechts) kürzer (hat sonst einen Takt wie ein Uhrwerk), besonders deutlich im Schritt in Anlehnung. Am langen Zügel und im Trab/Galopp merkte man fast nichts. Dachte, hätte sich verlegen, was gezerrt. Nach 3 Tage war's nicht besser, holte dann Chiro-TÄ. Meinte, wäre einiges ausgerenkt, auch die Art wie er sich bewegen würde, deute darauf hin. Und am langen Zügel, sowie Trab und Galopp könne er es besser kompensieren.

Wurde auch nach ein, zwei Behandlungen etwas besser, aber nicht gut (in dieser Zeit tat er auch fast nichts). Dann war es fast in Ordnung, TÄ meinte, man könne wieder anfangen, relativ normal zu arbeiten. Am nächsten Tag war's katastrophal! Nochmal TA, dieses Mal Akupunktur... getan hat er in der letzten Zeit nicht viel, gaaanz locker bewegt, oft auch nur Koppel oder Spazieren, also Schonprogramm. Aktuell tut er wieder etwas mehr, bis jetzt *toitoitoi* alles gut. Nur dass er jetzt anfängt vorne links etwas kürzer zu treten. Könnte aber auch sein, dass es damit zusammenhängt, dass das eh seine schlechtere Seite ist, und er da aktuell total fest ist.

Nun waren aber Freunde letztens auf dem im Eingangspost erwähnten Vortrag, sprachen die Problematik an, und bekamen die Aussage, dass es nicht so unwahrscheinlich wäre, dass es an der Balance liegen könne. - Ich habe mir auch zuerst an den Kopf gefasst, gedacht, dass das totale Spinnerei ist... aber Fakt ist, dass Pferd im letzten halben Jahr extrem schnell von A auf L gekommen ist, wir haben das nicht forciert, es hat sich so ergeben, weil er sich einfach angeboten hat.

Aktuell ist das hintere Problem fast passé, lediglich in Wendungen ist mal ein kürzerer Schritt dazwischen (und nur wenn er in Anlehnung ist).

[samira127]

ich finde das hier gerade sehr interessant. habe bei meinem wallach auch gerade ein ähnliches problem. der tritt hinten teilweise kürzer. sonst hat er es nie gemacht aber auch wir sind gerade von den sprung von a nach l und arbeiten an der vermehrten versammlung. bei ihm denke ich an eine muskuläre komponente. aber nächste woche kommt eine osteopatin. da bin ich mal gespannt ob die was findet. mit zunehmender lockerheit wird es bei ihm auf jedenf all besser.

[gigoline]

Suomi - und dass er einfach nur "langsamer" hi. re. ist? das kann auch ne einfach Blockade sein ;-)

[Oppenheim]

Ich schliesse mich hier mal an, weil ich gerade ein ähnliches Problem habe, wenn auch auf niedrigerem Niveau. Mein junges Pferd, seit wenigen Monaten unter dem Sattel, noch in der Entwicklung stehend, hat beim ganz basalen traben ein ähnliches Problem. Er hat eigentlich von Natur aus wirklich schöne raumgreifende Bewegungen. Jedoch momentan unter dem Sattel wird er sehr untertourig getrabt und so tritt er wahnsinnig kurz, mit häufigen Taktfehlern vorne. Er steht im Beritt und der Bereiter hat einen sehr guten Ruf. Trotzdem mache ich mir Sorgen.. es sieht einfach schrecklich aus.
Wäre es möglich, dass das ebenfalls in diese Balance Problematik fällt?

Dazu fällt mir nur ein Satz ein: Richte Dein Pferd gerade und reite es VORWÄRTS!

[Suomi]

Suomi - und dass er einfach nur "langsamer" hi. re. ist? das kann auch ne einfach Blockade sein ;-)

nein, er trat definitiv (und zwar in der schlechtesten Phase: einiges) kürzer. Und auf Blockaden hatte ihn ja die TÄ (die auch Chiro-Ausbildung hat) untersucht, bzw behoben.

Edit: Sattel passt auch, zwei Monate vorher war Sattlerin da. Hatte es aber auch probehalber mit dem Springsattel versucht.

[Finy]

Oft vernachlässigt man unbewusst das schwungvolle Vorwärts, wenn man mit der versammelten Ausbildung beginnt. Pferde die sich hier besonders anbieten lassen sich lange nicht anmerken, dass es sie (zu) sehr anstrengt. Sie fangen an sich festzuhalten...im Rücken... in der Schulter... im Hals. Gerne vernachlässigt man auch Stellung und Biegung...vor lauter Arbeit an der Geraderichtung. Achte darauf, dass du immer wieder alles an Schwung und Bewegung rausreitest was dein Pferd zu bieten hat. Halte Stellung und Biegung, bei tiefer Halseinstellung auf dem Zirkel mit Übergängen innerhalb der Gangart und zur anderen Gangart akriebisch durch. Biege auch mal mehr als das "Normalmaß" um die äußere Seite richtig zu dehnen, damit die Schulter wieder freier wird. Auch hierbei immerwieder kurze Tempiwechsel, bis du das Gefühl hast, dass beim zulegen der Hals schön unten bleibt, aber der Widerrist sich hebt.

Im Schritt muss ich bei meinem auch immer darauf achten, dass das linke Hinterbein aktiv bleibt, hier tritt er gerne auch mal etwas kürzer, wenn er nicht aufgefordert wird. Im Trab hält er sich dann dafür gerne rechts in der Schulter etwas fest. Ist bei meinem aber auch in den ersten Runden an der Longe zu erkennen.

[fanniemae]

..... Äußert sich in einseitig kürzer treten vorne/hinten.....

nur unterm sattel od auch ohne reiter a.d. longe?

[Emylee]

@Oppenheim So habe ich es auch gelernt. Deshalb macht es mir Sorgen. Aber jemandem der selbst bis Grand Prix ausgebildet hat und schon lange mit jungen Pferden arbeitet, dem vertraut man vorerst, v.a. wenn man selber eher unsicher ist.

[Oppenheim]

Aber jemandem der selbst bis Grand Prix ausgebildet hat und schon lange mit jungen Pferden arbeitet, dem vertraut man vorerst, v.a. wenn man selber eher unsicher ist.

Das heißt noch lange nicht, daß der es richtig macht

[dressurpferde@email.de]

http://dressagetoday.com/article/kyrklund_smaller_steps_030910-12392

Kyra Kyrklund's Smaller Steps for Greater Balance

Dressage Olympian Kyra Kyrklund demonstrates a simple solution to common balance problems with horses at any level.

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Credit: kyra k



When riding a balanced horse, I feel as if it is soft and easy--I don't have to do anything. I don't need to do anything because I am one with the horse--as if we are dancing a seamless waltz.

On the other hand, if a horse is unbalanced, he's like a drunken person who can't walk a straight line because he does not have control of his step. Similarly, an unbalanced horse doesn't have control of the length of his step or the speed of it, and therefore, he is sometimes wobbly, too. In addition to not wanting to have a wobbly horse, you want to balance your horse so he can bear more weight on his hind legs and use more of his muscles instead of his tendons and joints--the purpose of dressage.

The key to balancing your horse is to first ask him to take smaller steps. If I walk on a road and suddenly come to an icy patch, I lose my balance if I continue to walk as if I was on firm ground. After awhile, I learn that when it's icy, I need to take small steps to keep my balance and avoid falling on my nose. Likewise, when a horse has problems with balance, you need to be able to influence him to take smaller steps. Eventually, at the same time, you will give the horse freedom in front, allowing him to find his own balance. This is the basis of collection.

Unfortunately, the most common advice I hear from ringside trainers is, "Use more leg, and ride more forward!" If a rider uses more leg and the horse takes longer steps, the horse will lose his balance even more. The rider can improve the horse's balance by asking for shorter, smaller strides. But in order to do this, the rider first must have a solid position so the horse can't push him out of balance. The rider also needs to make sure the horse will stop from his rein aids and go from his leg aids, so that the rider can make effective half halts. Only by making effective half halts can the rider ask the horse to take shorter steps. Then the rider can ride more forward, increase the horse's energy and achieve a more collected balance. So I teach my students how to shorten their horses' strides and then ride forward in better balance.

In this article, we'll review the components of a correct, balanced rider position. Then we'll go over the ABCs of riding--making sure your horse stops from your rein aid and goes from your leg aid. I'll give an exercise explaining how to put these aids together to make a half halt. In doing this, you will learn to shorten your horse's stride, maintain his energy and improve his balance.








You can't have control over your horse's balance until you have control over your own balance. To be balanced, as I am here on Flyinge Amiral, you need to be sitting equally on both seat bones and strong in your middle section so that your horse can't displace you.?Arnd Bronkhurst

Balancing the Rider
You can't have control over your horse's balance until you have control over your own balance. When you are balanced, you are the leader who oversees your horse's length of step, speed, rhythm and direction. To be balanced, you need to have a correct riding position--you need to be sitting equally on both of your seat bones, centered in your body and strong in your middle part.

To ensure that your seat is in the correct position, you need to sit squarely on three points--one seat bone on each side of your horse's spine and the crotch area down behind his withers. If you unconsciously sit on one seat bone more than the other--to the right for instance--your horse will want to go to the right all the time because he is trying to put you in the middle of his back. He will always instinctively try to make his own balance coincide with the weight he is being required to carry. Unknowingly, you are always steering him by using your weight to turn him right.

Everyone has a perception of his own balance. The crooked person must change his own picture of himself when he is riding. The unfortunate fact is that the crooked rider thinks he is straight. The correct position feels very uncomfortable and very wrong. That's why you need a trainer who can watch you and analyze your position. He or she then can tell you when you are sitting straight until that correct position becomes a new and comfortable habit for you.



In addition to your seat, you need to have your leg and your upper body in such a balance that if your horse was taken away, you would land on your feet. If you are a bit behind the balance point with your legs out front, you will fall on your bottom. If you are a bit too forward or your legs are too far back, you will land on your nose.


I often tell students not to be discouraged because You also need to pay special attention to the angles of your elbows and knees. Think of having the weight of the rein in your elbow rather than in your fingers. Then your hand can be soft, supple and relaxed even when you are saying, "No, I'm not going to give you a longer rein." Many riders don't keep an angle at the elbow--they ride with straight arms so the horse meets resistance at the rider's shoulder, which makes the balance unstable. When the horse meets resistance from a deep elbow near the rider's center, the rider can stay better balanced. The elbow has to be deep with a straight line from the horse's mouth to the elbow.

As for the knee, many riders think that a longer stirrup leather makes a better dressage rider. However, when the leathers are too long, you end up with a leg that is too straight, and you can't sit around your horse anymore. In principle, because the horse's barrel is round, you can't sit with lower leg contact without bending the knee. You can find the correct angle of the knee if you stand on the ground with your feet the width of your horse and bend your knees. As a general rule, you want to bend your knees so that the top of your knees are in line with the tip of the toes.

A rider secure in his own balance will help a horse's balance and not be negatively influenced by it. I often think of how the late Herbert Rehbein sat on a horse. He would never crumble when a horse tried to get his own way. Rehbein was so strong in his position that he could keep himself balanced even if the horse tried to pull him out of balance. Ultimately, the horse would become more balanced himself because Rehbein maintained his balance.

Rehbein wouldn't move, so some considered him a strong rider. But the word "strong" when referring to an influential rider is misleading because it implies that tension is involved--and a tense muscle always has less feeling. I prefer to use the words "secure" or "centered" to describe the rider's position when a horse tries to push him out of place. I am a solid rider, but I don't need strong aids because I have body control that helps my position stay secure and centered. If the horse gets strong and tries to displace me, he usually is not successful. He then matches his balance to mine.

The balanced, centered rider is like the longeing girth and side reins. If a horse with a longeing girth wants to be longer in his frame, the side reins naturally resist him. But when he accepts the bit in the right frame, the side reins don't pull back. When the rider is like the longeing girth, he can resist the horse who is out of balance without becoming tense anywhere and without pulling back on the reins, stiffening his back or holding with the leg. He can stay secure and centered in his balance.

[dressurpferde@email.de]

Checking Your Brake & Accelerator
Once your balance and position are solid, you can begin to influence your horse properly, but before you are able to determine the length of your horse's step, you need to confirm the ABCs or the basics of training dressage horses. You need to be able to stop your horse from your rein aid and make him go from your leg. This will allow you to make effective half halts--the key to asking your horse to take shorter steps and become balanced.

Stopping your horse from the rein is like using the brake in your car. When you use the brake to stop your car, it will remain stopped until you press on the gas. Once you have used the reins to ask your horse to stop, he should stand in place. If your horse doesn't stop from your rein aid, then he isn't going to be able to take shorter steps.



Your horse will remain standing still at the halt because he is relaxed. I always tell my students that you can't force a horse to relax. If your horse doesn't stand relaxed, you have to go forward, stop again and give again until he stands still without your having to influence him. Take whatever time necessary for your horse to relax even if you need to temporarily lose some activity. In the end, your horse must be able to come back from the rein aid, and you must be able to release the rein without your horse running off from tension.

Your horse also must be able to go forward from your leg, like your car goes forward when you press on the accelerator. You need to release your leg pressure when your horse goes obediently forward. If your horse doesn't move forward sharply enough from your leg, you're not going to be able to lengthen his steps or increase his activity.


When I ride any horse, I make him sharp to my stop-and-go aids. Then I check and correct the horse Once your horse is sharp to both of your stop-and-go aids, it doesn't mean that he will be obedient to them for the rest of his life. You have to check and correct his reaction level every time you get on him.

Forward to Smaller Steps
When your horse is listening to both your rein and leg aids separately, then you can put them close together to make half halts to shorten his steps and improve his balance--remember my walking-on-ice analogy. As you make his steps shorter, you keep the energy, which goes up in higher and more expressive steps, leading toward collection.

To ask your horse to make his steps shorter but maintain the energy, put the aids together like this:

• Your hands take and give to ask your horse to shorten his steps.
• As your horse is shortening his step, your legs remind him to maintain activity--he is not allowed to just slow down the rhythm.
• When your horse's step is the desired length, rhythm and activity, release your rein and leg aids. Your horse should maintain the same quality. That is, he must keep the same length of step, speed, activity, rhythm and frame when you release the aids. If he does this, he is in balance.
• Once your horse has his balance while taking shorter steps, you can use your leg to ride more forward with longer steps and improve his impulsion with a light contact with the mouth. If he starts to rush and come out of balance, repeat the exercise.

When you're successful with this exercise, you will feel that your horse will take more weight on his hind legs and lower his hindquarters. His forehand will come up higher in the withers and the poll, and his frame will become shorter. You will have a more uphill horse--in essence, a more balanced, collected horse.

This exercise is equally effective for both hot and lazy horses. The hot horse has to learn to relax, and the exercise helps him to think and realize that it is quite nice when the rider gives the rein. The rider has to come to a point where he can release the "brake" of the hot horse without him running off.

The lazy horse needs to be able to be ridden forward. The rider has to bring this type of horse back a bit so he can accelerate and then stop pushing. If the rider gets his horse's steps shorter and more active, then he can accelerate and release the leg so he doesn't have to push all the time.

Most performances, regardless of the level, need increased balance and relaxation, and if the rider is successful in improving every movement from a 6 to a 7, he goes from a 60 percent to a 70 percent--which is a big change.

Explaining how a balanced horse feels is not easy because riding is a question of feeling, and feeling is difficult to explain. But it is this feeling that will improve the quality of your riding. There are many riders today who can ask their horses to do all the movements and "tricks." At the lower levels, they can do travers, and at the upper levels, they have learned the piaffe. But, often, winning is not a question of whether or not a horse can do the work, but rather how it is done--the quality is what matters. And the quality comes from controlling the balance in your horse's step--the basis for all of the work.



When the horse understands that you are trying to control the length of his step to help balance him, he will cooperate. You will begin to feel as if the two of you are in a waltzing across the dance floor in perfect harmony.

World-renowned rider and trainer Kyra Kyrklund has ridden in five Olympic Games and is the author of Dressage with Kyra. She has trained and competed 11 different horses to the international Grand Prix level. In her native Finland, she has been the National Dressage Champion 10 times. She won the World Equestrian Games individual silver medal in 1990, and in 1991 she captured the World Cup Final. Her world-famous horses include Matador, Edinburg and Flyinge Amiral. She trained with Walter Christensen from 1975 to 1977, and with the late Herbert Rehbein from 1980 until his death. For more information about Kyrklund, visit kyrak.com.

[Oppenheim]

So, jetzt nochmal deutsch bitte... Ich habe nämlich keine Lust das alles zu übersetzen

[Tante]

So, jetzt nochmal deutsch bitte... Ich habe nämlich keine Lust das alles zu übersetzen

das Englisch ist schön zu lesen. Ich tu mir bei diesem Text leichter nicht aktiv zu übersetzen, sondern halb laut vorzulesen.

[gigoline]

Aber jemandem der selbst bis Grand Prix ausgebildet hat und schon lange mit jungen Pferden arbeitet, dem vertraut man vorerst, v.a. wenn man selber eher unsicher ist.

Das heißt noch lange nicht, daß der es richtig macht

und wo liegt der Schwerpunkt des Ausbilders ? bei GP oder den jungen Pferden... ? ;-) mein junger konnte damals auch sehr! früh piaffieren und Passagieren - ob das mal so richtig war weiß ich rückblickend betrachtet nicht genau - lag aber daran dass hier der Schwerpunkt des Ausbilders eben auf GP lag... und das Pferd sich anbot - das konnte er noch "vor den wirklich korrekten Übergangen zum Halten o.ä."...