Extreme Abneigung gegen Pferdefarben.Woher?

[marquisa]

...ändere meine traumfarbe: der palomino-sabino ist grandios (farbtechnisch gesehen) !

*grins*
Riesoll, Du hast richtig viel Ahnung von Gendefekten und was so alles einer ist, oder?

Wer hat das Bildchen von dem hübschen Sooty Palomino Sabino-VB eingestellt? Nemesis? Die Farbe finde ich genial - es gibt einen Araber-Berber-Hengst, der (farblich...) ganz ähnlich aussieht: Guerrouane

[marquisa]

ich habe keinerlei abneigung gegen bestimmte farben,im gegenteil ich liebe bunte pferde,am besten mit sabino-gen.

für meinen geschmack gibt es von jeder farbe hässliche und schöne pferde!

wenn ich mir meine eigenen anschaue,kann ich gar nicht sagen,welches mir (aufgrund der farbe) am besten gefällt,zu stark reden die charaktereigenschaften und das gesamte exterieur ein wörtchen mit:

hässlichstes pferd wäre demnach meine helle fuchstute mit drei stiefeln,breiter blesse und einer (mit zunehmendem alter verstärkten) stichelhaarzeichnung marke : will mal schimmel werden!

aber wenn ich sie so betrachte,wie sie in der sonne gold-kupfer glänzt,mit ihrem lieben auge und mit ihrem wunderschönen aufsatz und jetzt,wo ich sie nach ihrer schweren,unglücklichen geburt dieses jahr wieder reite (sie ist eigentlich in der zucht,soll aber dieses jahr pausieren),wobei sie in ihrem leben nie wirklich arbeiten musste und sechs jahre keinen sattel gesehen hat und sie läuft,als hätte sie ihrer lebtage nichts anderes getan...-da finde ich sie wunderschön!

und so hat jedes pferd seine geschichte und wenn ich andere pferde mit gleicher farbe sehe,ziehe ich vergleiche......


ich war heute auf einem westernturnier als zaungast,da startete ein quarter: dunkelbraunschecke mit sehr ansprechender zeichnung,exterieurtechnisch sehr ansprechend und lief sehr souverän.den fand ich schön,obwohl ich (als dressurreiter) so einen niemals haben möchte.

was mich eher abschreckt als bestimmte farben sind bestimmte rassen,immer aus der dressur-perspektive gesehen,so finde ich einen viererzug friesen mitunter toll,unter dem sattel eher fragwürdig.

generell würde ich persönlich gerne die palominofarbe in der warmblutzucht etabliert sehen und finde demnach den zuchtansatz von nemesis begrüßenswert.ich glaube allerdings,das dies einen langen atem benötigt.

das diesjährige fohlen von quarterback aus der zucht von nemesis ist m.e. wirklich ein meilenstein in dieser hinsicht,@nemesis: hut ab! auch wenn die mutterstute berechtigterweise eher unscheinbar erscheint,so ist das fohlen ein echtes highlight und ich werde den werdegang weiter verfolgen. hoffentlich wird es seiner veranlagung entsprechend gefördert!

......ein gutes beispiel dafür,dass farbzucht nicht gleichzusetzen ist
mit qualitätseinbuße! dafür habe ich schon zu viele mäßige in "normallackierung" gesehen!


wenn ich mir jetzt mein traumpferd malen darf,ist es dunkelfuchs mit vier x gestiefelt,blesse und fleck unterm bauch,.... wie mein pony!

also ich mag auch keine Hafis, liebe aber Palominos. Genauso mag ich auch Kohlfüchse etc.
ich mag nur keine bunten Pferde. Wenn sie mal Stiefel anhaben ist das okay, das finde ich noch schön. Aber große Blessen am Kopf die bis unters Maul reichen oder checken finde ich nicht schön. Die erinnern mich an Indianerfilme und Ponyhöfe.

[CoFan]

@Nemesis

Ich wollte das auch keinesfalls bezweifeln. Deshalb habe ich ja auch darauf hingewiesen, dass durchaus auch in einer (sagen wir mal besser) bunten Zucht die Farbe nicht das alleinige Selektionskriterium sein muss. Denn gerade im Gegenteil zu der hier angeführten Friesenzucht, ist der zur Auswahl stehende "Genpool" ja viel größer.

Auf Eurer Homepage war ich schon. Hat mir sehr gut gefallen, nicht nur die HP selbst! (Aber vielleicht solltest Du die HP in Deine "Fussnote" mit aufnehmen)

[Nemesis]

CoFan@ "...Und die Problematik mit Selektion innerhalb einer Zucht aufgrund von Farbe vs. Qualität bekommen wir in der Warmblutzucht doch auch bald, oder?"

Hallo CoFan, die Alternative Farbe vs. Qualität ist nicht gottgegeben. Man kann auch nach dem Motto züchten: Hauptsache Qualität, "Farbe" darf aber durchaus eine aparte Zugabe sein. Als Züchterin trage ich die Verantwortung für meine Tiere und daher versuche ich, sorgfältig und gewissenhaft zu züchten. Meine Anforderungen an Elterntiere sind hoch. Keinesfalls züchte ich mit Stuten mit groben Mängeln wie deutlichen Verstellungen, schlechtem Gangwerk, schwierigem Charakter. Und schon gar mit mit solchen, die zum Reiten nicht taugen, weil früh platt oder unrittig.
Mein erstes Isabell-Hengstfohlen aus einer Cremello-Mutter vom Hann. Wolkentanz wurde als bester Hengst seiner Rasse gekört. 3jährig errang er Bronze im Bundes-Reitpf.-Champ.seines Verbandes, 4jähr. gewann er SprPf, und jetzt 5 Jährig hat er zahllose Schleifen, darunter viele goldene. Seine HLP absolvierte er als 7.; beim springbetonten Index rangierte er sogar an 4.Stelle. Für sein Geländespringvermögen heimste er sogar 9er-Noten ein.
Ein weiteres Isabell-Hengstfohlen aus selbiger Cremello-Mutter von meinem Trakehner Brioni (v. Friedenfürst a.d. Bagheerah ox) wurde 3 jährig als bestes arabisches Partbred und bester 3jähriger Hengst aus einem Lot von 46 Hengsten vom ZSAA gekört. Eine isabellfarbene Tochter v. Quaterback aus besagter Cremello-Mutter wurde voriges Jahr sehr hoch prämiert(s. mein Kennungsfoto links oben). Eine Isabell-Tochter v. Itaxerxes/Trak. aus selbiger Cremello-Mutter führt dieses Jahr ein Quaterback-Stutfohlen, das sich zum Dt. Fohlenchampionat in Lienen qualifiziert hat. Aus einer anderen Cremello-Mutter konnte sich ein gangstarkes Isabell-Hengstfohlen v.Quaterback für das Championat Dt.Sportpferd qualifizieren. Ein gekörter Goldfalbe aus einer Traki-Mutter war ein platzierter Finalist in der VS beim BuCha in Warendorf und gewann die Bayr. Meister schaft der jg.Reiter bevor er über die 1.Top-Eventer-Auktion für viel Geld nach Schweden ging. Alle meine Aufgehellten standen immer in direkter Konkurrenz zu "normalfarbigen" Pferden, darunter zahllose mit allerbesten Abstammungen. Aber ich gebe zu: die Qualitätszucht von Aufgehellten ist sehr viel komplizierter als die von guten Füchsen, Rappen, Braunen, Schimmeln !
Besuche mich gerne auf meiner hp unter www.altmarkhof.com. Dort gibt es auch Fotos meiner blonden Hottis.

[CoFan]

Die Qualität kann ich jetzt nicht beurteilen. Aber zumindest gibt es die Möglichkeit, hier eine breitere Blutbasis mit einzusetzen.
Im Gegensatz zB zu der Friesenzucht.

[Riesoll]

Ja können, aber da wird doch bestimmt immer mit einem Auge nach der Farbe geschielt. Bei QB ist das ja auch kein Problem, da werden wohl überwiegend Pferde mit dem "Rotgen" fallen, weil selbst auch durchgezogener Fuchs. Alle Palominos, die ich bis jetzt gesehen habe, haben in keiner Weise dem Zuchtziel für Sportpferde entsprochen, Stuten wie auch Hengste, da war kein Kracher dabei.

[CoFan]

@Riesoll Auch als Farbzüchter hat man noch andere Auswahlkriterien als nur die Farbe. Es muss ja nicht immer Farbe mal Farbe sein. Wenn ich das richtig in Erinnerung habe, hat Nemesis zB auch Fohlen von Quaterback aus "Farb"-Stuten.

Das unterscheidet zB eine Palominozucht wohl auch von der Friesenzucht, "normalfarbige" Warmblüter können eingekreuzt werden.

[Riesoll]

Ja das ist genauso doof.

[CoFan]

Cremello und Palomino sollen von Gendefekten kommen.

Wie ich kürzlich gelesen habe, die blauen Augen beim Menschen auch.

Und die Problematik mit Selektion innerhalb einer Zucht aufgrund von Farbe vs. Qualität bekommen wir in der Warmblutzucht doch auch bald, oder?
Ich erinner nur an Deckanzeigen mit "hat kein Fuchsgen", "reinerbig dunkel" etc.

[Riesoll]

Cremello und Palomino sollen von Gendefekten kommen. Da kann es wohl echte Probleme geben. Generell sind doch Zuchten, die sich in erster Linie auf eine bestimmte Farbe "spezialisieren" ein Problem (siehe Friesenzucht). Also ich habe lieber ein gesundes Pferd, was auf Leistung und Gesundheit gezogen ist, als eine "besondere" Modefarbe, wo man nicht weiß, was da noch kommt. Man kann ja, wenn ein zB. eine Palomino züchten will, nun nicht den Hengst benutzen der passen würde, wenn das "Farbergebnis" nicht den wünschen des Züchters entspricht, der steht doch die Farbvererbung allem anderen im Wege.

Früher wollte ich auch niemals einen Fuchs.

Mitlerweile habe ich 5 Zuchtstuten (mit Absicht alles Füchse)

...

und Eine schöner wie die Andere

[Nemesis]

@Riesoll "Na das sind ja wohl Pigmentstörungen!"

Es ist KEINE Pigmentstörung. Verantwortlich für diese Färbung ist das sog. Creme-Gen, das aus einem Fuchs einen Isabellen und aus einem Braunen einen Falben macht. Bei der abgebildeten Stute handelt es sich um einen sog. Smooty Palomino. Die Farbe dürfte so bleiben oder sogar noch nachdunkeln. Darüber hinaus gibt es auch die hübschen goldenen Palominos und andere Farbvarietäten.

[Robin]

Ich bekenne mich als Liebhaber gescheckter Pferde. Speziell Plattenschecken in schwarz weiß mit dunklen Köpfen. Das ich aber eine echte Abneigung zu einer Farbe habe, könnte ich nicht sagen.
Durch die 3 Rappschecken Warmblüter, die ich in meinem Leben besessen habe, kann ich allerdings sagen, daß die Menschen sehr unterschiedliche Meinungen dazu haben. Es gab nur wie die Pferdefarbe: schwarz und weiß, d.h. entweder hieß es , ganz toll oder oh wie häßlich, sieht ja aus wie eine Kuh. Im Turniersport, in meinem Fall VS, wurden diese Pferde ehrwürdig gefürchtet, weil sie konstant gut waren. Wäre es anders gewesen, hätte es sicher geheißen: Häßliche Pferde, die eh nix können.

Fakt ist für mich: Ein Schecke sollte nicht nur schön , sondern in erster Linie genau die Leistung bringen wie ein einfarbiges Pferd. Könnte mir gut vorstellen, mit meiner Trakehnerstute (einfarbig braun) nochmal zu versuchen , gute Trakehner Schecken zu züchten. Es darf allerdings nicht auf Kosten der Korrektheit und der Leistung gehen. Ein schwieriges Unterfangen, daß gebe ich auch zu.

[fanniemae]

Aber woher kommen diese Vorlieben und Abneigungen? Kindliche Prägungen?

ich denke zumindest der "modehype" marke schön schwarz kommt in erster linie von "es nicht besser zu wissen" - schwarz ist in und wirkt mondän - geh mal abends auf die strasse u sieh dir an wie insbes heutige teens gekleidet sind:
tiefschwarz.
"uniform" stärkt das selbstbewusstein.
mut zur (eigenen) farbe ist oft schwer.
mut zur eignen meinung noch schwerer.

qualität sachlich zu beurteilen lernt man nicht im internet.
farben kann man dort leicht erkennen.

mag eine frage für psychologen sein aber ich denke sicher dass der pferdefarbenhype da durchaus etwas mit zu tun hat - tiefschwarz ist einnehmend und vielleicht auch ein stück weit "bedrohlich" und hebt das selbstbewusstsein.
soweit meine eigene ganz persönliche "tiefenpsychologie" auf die ich allerdings keine allgemeingültigen ansprüche erhebe :-)

grundsätzlich bin ich bekennender farben"fan", farbe ist für mich "leben" und je lebendiger um so besser. schwarz assoziiere ich naheliegend eher negativ und leblos.
allerdings auch wieder eine frage der psychologie.

fakt ist:
der aktuelle hannoveraner hebt in seinem artikel über die deutschen meisterschaften in balve u.a. hervor:

"isabell werth führte mit warum nicht gleich eine ganze troika von füchsen an..."
und sieht man sich die equipen der erfolgreichen wm/olympiapferde gleich welcher nation (die meisten sitzen eh auf deutschen pferden) an sind es i.d.r. auch füchse die dominieren.

ich bin ein bekennender verfechter der these "leistungsgene sind an farbgene gekoppelt" und habe die geschichte der alten trakehner und die aufteilung der vorkriegs-trakehnerherden nach farben mit grösstem interesse verfolgt - ich denke da ist in der tat etwas dran.
"leistungsgene" ist in diesem zusammenhang wertfrei gemeint weil es sowohl positive wie auch negative eigenschaften beschreibt.

wenn ich heute den ein oder anderen hengst sehe der mir besonders zusagt (oder eben auch gar nicht dann) sind es i.d.r. oft seine nachkommen in der selben farbe die vaters ausgeprägte "features" (zum guten wie zum schlechten) auffälliger in sich vereinen als es die nachkommen in anderer farbe tun. selbiges gilt natürlich auch für stuten.

nun hat ein gutes pferd grundsätzlich keine farbe.
überzeugt es in seiner eigendarstellung überlegt man sich von wem es die farbe wohl mitbekommen hat. oft wird dann daraus wieder ein schuh. (will heissen: die leistungsgene sind oft stimmig mit den farbgenen aus mutter oder vaterseite verbunden).

die tendenz zur schwarzzüchtung ob des kommerzes insbes in zeiten wirtschaftlicher schwäche halte ich für besorgniserregend im hinblick auf den bedrohlich einschränkenden einfluss auf den zur verfügiugn stehenden genpool (ist er einmal vernichtet wars das, ein zurück ist dann in der notwendigen breite nicht mehr möglich) und kann nur hoffen dass die unnatürlich hohe zahl der schwarzen pferde auch wirklich alle als endprodukte abverkauft werden und die leistungsgene über die mutterseite als zuchtstuten im stall bleiben. ganz egal in welcher farbe sie angepaart werden.

[Riesoll]

Na das sind ja wohl Pigmentstörungen!

[Titania]

@Shiraz
Sehr schönes Pferd!

@Nemesis
Sehr apart! Bleibt sie so oder wie wird sie später?

[Nemesis]

Wie findet ihr die Farbe dieses 6 Monate alten reinblütigen Vollblutfohlens ? Ich finde chic, was die Natur an "Farbe" bereithält !

[Shiraz]

Früher mochte ich auch keine Schimmel. Aber jetzt habe ich einen wunderschönen
Und war ganz entäuscht, daß sie mir einen Fuchs gemacht hat.
Daran habe ich mich aber auch schon gewöhnt.
So können Geschmäcker sich ändern.