rechtsfrage

[glusch]

ich habe einen jungen hengst gezogen und mit ca 1,5 jahren verkauft.da war alles okay.nun behauptet die neue käuferin nach 9 monaten der hengst wäe klopphengst.er ist jetzt 2jährig.verkauft wurde er von mir vor 9 monaten mit einem gewährleistungsanspruch von 3 monaten.
sie will ihn jetzt nicht mehr,da sie ihn gern hätte kören lassen.die qualität sei mal dahingestellt......
jetzt ist ihr die op von 1500 euro zu teuer

wie verhält sich die sachlage?

[Dori]

Klopphengst ,wenn, dann war er das damals schon, wieder in die Bauchhöhle zurück gehen die Hoden nicht mehr.
Du hast ihn doch mit Attest das beide Hoden runter gekommen sind verkauft,oder?

[glusch]

nein,leider nicht...die käuferin hatte nicht mal nachgesehen,geschweige denn mal körung geäussert...man kann ja nicht für alles und jedes körperteil atteste vorlegen...schon gar nicht bei einem so geringen verkaufspreis....

hat sie denn rechte mir gegenüber?trotz haftung von nur 3 monaten?die ganze sache ist ja nun auch schon 9 monate her.....

die hoden waren definitiv beide da...ich habe auch gehört,das sie in die leiste hochziehen können....vielleicht hängen sie da gerade fest?

[Ginella NB]

kommt wohl drauf an, ob du privater oder gewerblicher verkäufer bist.

[glusch]

ich bin privater verkäufer gewesen.....aber gelten fohlen nicht als "neue sachen" ????kann ich da runter auf 3 monate kürzen,wenn ich privatverkäufer bin?

[Lindenhof]

Soviel ich weiß (korrigiert mich, falls es hier einen Fachmann gibt, der inzwischen was Neues weiß) gilt ein Fohlen bzw. ungerittenes Pferd als NEUWARE - somit gilt die gesetzliche Gewährleistungspflicht von ZWEI Jahren!!! In diesem Falle nützt dir auch die Verkürzung auf drei Monate nicht - leider!!!

Bei gebrauchten Gegenständen (z. b. gerittenen Pferden) kann ein privater Verkäufer die Gewährleistungsfrist komplett auf 0 setzen - das kann ein gewerblicher Verkäufer nicht, der kann maximal auf ein Jahr herunter gehen (gilt also auch für Züchter, die regelmässig züchten).

[Geisha]

mal ganz dumm....

( hab ja hier in Spanien mit euren Gesetzen wenig zu tun )

haste nicht irgentein Foto von dem "Hengst", als er noch bei dir war, wo man klar beide Hoden sehen kann ?
Vor Gericht wird das ja nicht viel bringen, aber ist auf jeden Fall schon mal ein Ansatz
vielleicht bringt so ein Foto die Dame auf den Boden zurück....

[glusch]

so hatte ich das auch mal gehört,ja.
aber wie ist das mit den ganzen (blöder vergleich,sorry) ebayverkäufern,die neuware abgeben,privat sind und auch nicht 2 oder 1 jahr gewährleistung geben müssen????da gilt doch gleiches recht....oder muss der spruch rein "da ich privatverkäufer bin.........",der immer überall druntersteht?????

reicht es nicht,einfach zu schreiben "privatverkauf"???

[Ginella NB]

so ein foto möcht ich sehen, auf dem man die hodenanzahl eines hengstes deutlich sehen kann

[glusch]

@geisha

ne,leider hab ich ein solches beweisfoto nicht...auf so eine idee bin ich ja noch gar nicht gekommen....

[Geisha]

Ginella...

wenn mein avantar gross wäre, könntest du es

der "Lütte" trägt sie nämlich immer gut sichtbar herum

[Lindenhof]

Ginella...

wenn mein avantar gross wäre, könntest du es

der "Lütte" trägt sie nämlich immer gut sichtbar herum

und das so seit Geburt, oder

Nee, im Ernst - Status, ob Du Privatverkäufer bist oder nicht, kannst Du dir nicht aussuchen. Schon der kleine "Muckelzüchter", der ab und an mal ein Fohlen zieht und gelegentlich verkauft, gilt als "Gewerblicher"... und bei NEUWARE ist es so oder so egal, ob Privat oder nicht...

Allerdings sind die Vertragsvordrucke meistens schon in der Überschrift entsprechend ausgerichtet - z. B. Verkauf von PRIVAT an PRIVAT oder PRIVAT an UNTERNEHMER oder UNTERNEHMER UNTEREINANDER oder UNTERNEHMER an PRIVAT...

[glusch]

genau,deswegen fragte ich ja ob es reicht,wenn "privat" drinsteht.

wir haben privat zu privat verkauft.

du meinst dann also,ich hab 2 jahre gewährleistung????
das kann ich mir eigentlich schwer vorstellen.das ist echt heftig.

[Geisha]

@ Lindenhof..

ja ja seit der Geburt, aber da waren sie etwas (!) kleiner

@ glush

nochmal dumme Frage:
a ver... die Dame kauft einen 1.5 J Hengst ( um ihn zu kören) UND GUCKT NICHT UNTERN BAUCH
????? tut mir leid, das glaub ich nicht.
Ein Hengst mit 1.5 Jahren hat oder hat nichts hängen, dass sollte die Frau schon erkennen können.

und dann hat sie NOCHMALS 9 GANZE MONATE gebraucht, um zu erkennen, dass da nur einer war ?

heavy really heavy
da liegt bestimmt ein ganz anderer Hase im Busch ( ist lahm, ist nicht so gut wie sie dachte und hatte die Ernüchterung) und will jetzt alles auf dich schieben.

sabine

[Lindenhof]

Sicher sagen kann es Dir natürlich nur ein (Fach)Rechtsanwalt - aber eigentlich gibts da wenig zu rütteln. Mit eineinhalb Jahren ist dein Pferd ziemlich sicher neu...

Darum ist es ja auch so wichtig, daß man als Verkäufer auch eine "Verkaufsuntersuchung" möchte. Wären dort die inliegenden Hoden rausgekommen, hättest Du sie im Vertrag als Merkmal erwähnen können und die Gewährleistung dafür ausschließen. So sieht es allerdings nicht wirklich gut aus... grundsätzlich hast Du eine "einwandfreie Ware" abzuliefern. Vielleicht kannst Du ja was auf Kulanz regeln (z. B. einen Teil der OP-Kosten ersetzen?)

[glusch]

puuuuuhhhh,ist natürlich heftig bei dem geringen verkaufswert,den der hengst letztendlich hatte.

das ist doch alles ein schmu......sch.....gesetze

also wäre es besser,ich würde ihn zurücknehmen?

man,das aber auch immer alles auf einmal kommen muss....

[Geisha]

ich würd ihn mir vorm zurücknehmen erst mal ansehen, ob da noch mehr als nur der Hoden im Busch ist...

[glusch]

also ich hab sie gerade angerufen....

2 fachleute (pferdefachleute) haben gestern nur einen hoden gefühlt!!!!

und heute tierärzte 2 hoden!!!!

soviel zum thema alleswissendepferdeleute

ich jedenfalls bin erleichtert und habe aus dem verkauf für mich gelernt!!!!

[Geisha]

dann warst du also die ersten 1.5 Jahre gar nicht stockbetrunken
hast nicht alles doppelt gesehen ??

na denn mal to..

viel Glück noch

[glusch]

also es hätte mich auch stark gewundert....ich kontrolliere sowas denn doch ab und an,da ich auch mit ihm hätte züchten wollen,ihn aber leider abgeben musste.....und wie gesagt,bei mir waren alle beiden da.

na ja,dieses schlaumeier wieder alle.panikmachen,wenn kein grund dazu besteht....super.aber mir ist natürlich grad nen stein vom herzen gefallen.....aber wie gesagt,ich lerne draus.

jetzt haben es wenigstens 2 tierärzte bestätigt,nun bin ich sicher.