Wansuela Suerte verkauft

[Lori]

... und aus der Staatsprämienstute mit perfektem Exterieur und hervorragenden Grundgangarten fallen auch nicht nur Kracher

[BirgitS]

Ah ich werd hier immer missverstanden - auch noch von Dir *schnüff*

Ich habe CoFan so verstanden, als sei er/sie der Ansicht, dass ein sporterfolgreiches Pferd automatisch auch für die Zucht interessant sei. Das sehe ich nicht so und habe versucht, das mit Beispielen zu untermauern. Die waren vielleicht blöd gewählt, mir sind keine besseren eingefallen, gibt es aber bestimmt.

Also versuch ich nochmal mich ganz klar auszudrücken.

Eine Wansuela Suerte war zwar im Sport hocherfolgreich, meiner Meinung nach lag das aber vor allem am hervorragenden Beritt. Im Allgemeinen und im Besonderen (hier vorliegenden Fall) halte ich es für einen Trugschluss, dass ein sporterfolgreiches Pferd in der Zucht ebenso erfolgreich ist (=qualitativ gute / ähnlich erfolgreiche Nachzucht erreicht).

Dazu kommt, dass im hier vorliegenden besonderen Fall die potentielle Zuchtstute nicht unbedingt die korrekteste Vertreterin ist. Meines Verständnisses nach vergrößert dies das Risiko, ein durchschnittliches oder unterdurchschnittliches Pferd zu züchten.

[FrischerWind]

[quote=BirgitS;314871]...
Ja - sie war erfolgreich. Aber das liegt an der Konstellation mit Hubertus Schmidt. Das liegt in diesem speziellen Fall zu großen Anteilen am Reiter.

Halla z.B. hat auch keine guten Nachkommen gebracht. Von Ratina geht auch kein Fohlen international mit. Hat jemand was von Renaissance Fleur-Kindern gehört?
...
[quote]

Hmmm, Birgit, ich finde hier widersprichst Du Dir gerade selbst, denn die Grundqualität von Ratina und Renaissance Fleur - jede auf ihrem Gebiet - sollte unbestritten sein. Und trotzdem hat es nicht geklappt. Das ist und bleibt eben das Geheimnis der Zucht. Und, um wieder Deine Theorie aufzugreifen, selbst Klone haben in der Regel nicht die Qualität des Ausgangstieres erreicht. Ohne einen guten und passenden Reiter wird eben auch das noch so talentierteste Pferd niemals groß rauskommen. Und ohne den entsprechend geöffneten Geldbeutel leider auch nicht. Sorry, hier schweife ich mal wieder ab...

[Tambo]

Renaissance Fleurs erstes Fohlen ist Jahrgang 2006 vielleicht noch ein bisschen jung um schon von sich reden zu machen.

[BirgitS]

CoFan - ich glaub Du hast nicht genau verstanden, worauf ich hinauswill.

Ja - sie war erfolgreich. Aber das liegt an der Konstellation mit Hubertus Schmidt. Das liegt in diesem speziellen Fall zu großen Anteilen am Reiter.

Halla z.B. hat auch keine guten Nachkommen gebracht. Von Ratina geht auch kein Fohlen international mit. Hat jemand was von Renaissance Fleur-Kindern gehört?

Grade da sehe ich einen Trugschluss. Es gibt ja immer wieder erfolgreiche Pferde, die diesen Erfolg unter ganz speziellen Umständen erreicht haben (in der Regel eben die perfekte Reiter-Pferd-Kombi). Wenn diese Pferde dann Elterntiere werden, sind die Kinder in der Regel bei weitem nicht so erfolgreich wie es die Eltern waren.

[monti]

@Britta
....genau auf den Punkt gebracht....

[CoFan]

Das Thema hat mich interessiert weil ich die Stute toll finde, aber die Reaktion hier ist total kindisch - schade. Warum kann man nicht verschiedene Meinungen gelten lassen?

Alison

Wieso? Natürlich hätte man das sachlicher schreiben können, aber auch wesentlich persönlicher und unfairer - und das hatten wir an anderer Stelle auch schon desöfteren.

Sowohl die Inhalte als auch die Art der Reaktionen in diesem Thread finde ich sehr aufschlussreich - und wir sind hier nun mal in einem Diskussionsforum.

@Birgit Findest Du nicht, dass das son bissl Jammern auf (extrem) hohem Niveau ist? Wenn wir jetzt von einem Sportpferd reden würden, was mal auf L-Niveau ne Schleife abbekommen hat, würde ich es ja verstehen.
Aber WS hat sich ja über Jahre (auch Argument Gesundheit) mit der internationalen Spitze gemessen, und das mit sehr beachtlichem Erfolg. Auch gegen Konkurrenz mit spektakulären GGA's. Und daraus sollte man doch züchterisch was machen können - auf jeden Fall wäre es doch einen Versuch wert.

[Britta]

Ich bin der Meinung, dass WS ein absoluter Spezial- und Ausnahmefall ist und man nicht davon ausgehen kann, dass ihre Fohlen denselben Erfolg haben werden wie sie selbst.

das weiß auch kein Mensch vorher. Wie hat fanniemae so treffend in einem anderen thread geschrieben:
Olympiakracher werden GEMACHT und NICHT GEZÜCHTET.
Allerdings würden sich Fohlen aus WS 100 %ig sehr gut verkaufen lassen.

LG

[FrischerWind]

FrischerWind - das wollt ich nicht. Ich hab nur geschrieben, wie ich es sehe. Ich bin der Meinung, dass WS ein absoluter Spezial- und Ausnahmefall ist und man nicht davon ausgehen kann, dass ihre Fohlen denselben Erfolg haben werden wie sie selbst.

Ja, das glaube ich Dir gerne. Es ist ja auch legitim, seine Meinung zu vertreten. Und gerade in Zuchtfragen klafft sie ja mitunter himmelweit auseinander. Ich z.B. bin der Ansicht, dass bei einer guten, durchdachten Anpaarung (wüsste spontan allerdings nicht, mit wem) die Nachkommen sogar sehr viel besser und erfolgreicher sein können als diese Mutter. Kann - muss nicht, hat man ja schon oft genug vor allem beim Zuchteinsatz von erfolgreichen Springstuten gesehen.

Ok. Wir sind uns wohl alle einig, dass jeder von uns (zumindeste die, die was von Zucht verstehen - kleiner Seitenhieb ) die Dame mit Kusshand nehmen würde und dass auch die Fohlen sicherlich keine Ladenhüter werden würden.

Das Thema hat mich interessiert weil ich die Stute toll finde, aber die Reaktion hier ist total kindisch - schade. Warum kann man nicht verschiedene Meinungen gelten lassen?

Alison

[BirgitS]

FrischerWind - das wollt ich nicht. Ich hab nur geschrieben, wie ich es sehe. Ich bin der Meinung, dass WS ein absoluter Spezial- und Ausnahmefall ist und man nicht davon ausgehen kann, dass ihre Fohlen denselben Erfolg haben werden wie sie selbst.

[FrischerWind]

Das ist so super, das gehört noch einmal zitiert!

Jawohl, ja!

Meine Güte, Birgit, da hast Du ja eine Lawine losgetreten

Ich jedenfalls würde die Stute ebenso wie die von Dir auch nicht geliebte Brentina mit offenen Armen aufnehmen. Als Zuchtstute/n natürlich genauso wie als Lehrpferd/e.

Schade, dass die Stute nun ein bisschen was von dem jahrelangen "Kapitaleinsatz" durch den Verkauf wieder einbringen muss. Ich hätte ihr auch lieber ein naturnahes Leben in einem "normalen deutschen Stall" gegönnt. Wie schön, dass ich nur Ottonormalverbraucher-Pferde züchte/besitze und mir über sowas keine Gedanken zu machen brauche.

[arosa]

Ok. Wir sind uns wohl alle einig, dass jeder von uns (zumindeste die, die was von Zucht verstehen - kleiner Seitenhieb ) die Dame mit Kusshand nehmen würde und dass auch die Fohlen sicherlich keine Ladenhüter werden würden.

[LovelyLife]

Also weiteren Hengstvorschlag Lauries Crusador xx selber

[LovelyLife]

@ Hannoveraner

Ich muß das Fohlen auch nicht kaufen, ich mein Geld für sowas ausgeben, sicher nicht.
Du könntest es aber einer untalentierten Reiterin in Ö zur Verfügung stellen.
Da mußt du dich dann nicht dafür schämen, da siehts ja keiner. Ich denke da könnte das Pferd sogar noch im Mittelfeld in A mitmischen, selbst mit der schlecchten Grundqualität.

[its me]

also ich melde mich dann schonmal als käufer für das zuchtprodukt
Londonderry x WS an
ich verspreche auch, das ich NICHT versuchen werde mich mit ihm für Olympia zu qualifizieren

[LovelyLife]

1. : es bleibt jedem selber überlassen, was er mit seinem pferd tut- es sei denn, er quält es oder füttert es nicht.
familie teichert wird schon wissen, was sie tut. sie haben sich für ihre stute immer sehr viel gefallen lassen und werden ihre gründe haben, warum sie jetzt den stall wechselt.

2. : ich denke, dass 99 % der zuchtstuten der hier schreibenden ZÜCHTER (!!!) weniger zuchtperspektive vorweisen können als diese stute...

hier gilt es ja schon als offenbarung, wenn eine stute mal ne l-schleife gesehen hat. slp wird verpönt, weil das alles zu früh ist und dann ein fremder, böser reiter auf den jungen stute sitzt. in den sport konnten sie nie, weil die hose vom reiter kaputt war, der anhänger nen platten hatte oder der boden so schlecht war. zuhause liefen die stuten natürlich IMMER locker gegen einen 1,50 er oxer und pi & pa klappten natürlich auch hervorragend. ist halt leider nie öffentlich präsentiert und damit festgehalten worden. erfolge auf schauen blieben für die stuten und die fohlen dummerweise meist aus, weil "man hat halt keinen namen" und "die richter waren eh bestochen". oder es war zu heiß. oder die fahrt im anhänger hat so geschlaucht.
aber es wird mit solchen stuten "gezüchtet", weil der besitzer an sie glaubt und sie einen total tollen charakter haben.

herzlichen glückwunsch, weiter so.

stimmt schon, wozu sollte man dann mit SO EINER STUTE WIE WANSUELA SUERTE züchten....

Das ist so super, das gehört noch einmal zitiert!

[Ingo]

1. : es bleibt jedem selber überlassen, was er mit seinem pferd tut- es sei denn, er quält es oder füttert es nicht.
familie teichert wird schon wissen, was sie tut. sie haben sich für ihre stute immer sehr viel gefallen lassen und werden ihre gründe haben, warum sie jetzt den stall wechselt.

2. : ich denke, dass 99 % der zuchtstuten der hier schreibenden ZÜCHTER (!!!) weniger zuchtperspektive vorweisen können als diese stute... :

hier gilt es ja schon als offenbarung, wenn eine stute mal ne l-schleife gesehen hat. slp wird verpönt, weil das alles zu früh ist und dann ein fremder, böser reiter auf den jungen stute sitzt. in den sport konnten sie nie, weil die hose vom reiter kaputt war, der anhänger nen platten hatte oder der boden so schlecht war. zuhause liefen die stuten natürlich IMMER locker gegen einen 1,50 er oxer und pi & pa klappten natürlich auch hervorragend. ist halt leider nie öffentlich präsentiert und damit festgehalten worden. erfolge auf schauen blieben für die stuten und die fohlen dummerweise meist aus, weil "man hat halt keinen namen" und "die richter waren eh bestochen". oder es war zu heiß. oder die fahrt im anhänger hat so geschlaucht.
aber es wird mit solchen stuten "gezüchtet", weil der besitzer an sie glaubt und sie einen total tollen charakter haben.

herzlichen glückwunsch, weiter so.

stimmt schon, wozu sollte man dann mit SO EINER STUTE WIE WANSUELA SUERTE züchten....

Hast total recht !! Gruss Ingo

[Linaro3]

stimmt schon, wozu sollte man dann mit SO EINER STUTE WIE WANSUELA SUERTE züchten....

Aber bevor du sie kriegst, nehme ich sie! Die ist Fuchs und du kennst die Theorie mit den schwarzen Schulpferden und den bunten Füchsen!

[stefan]

klar ist es so, dass ws nicht ideal konstruiert ist. fehler finden ist nicht schwer. bei keinem pferd. wenn man die latte ganz hoch hängt, bleibt nicht viel übrig zum züchten. persönliche erfahrungen beeinflussen ungemein die sichtweise.

ws war als junges pferd sehr begehrlich und hat, ganz sicher durch HS, im Alter Erfolge wie nur wenige andere Pferde gehabt. aus dem stamm kommen in unmittelbarer verwandschaft viele sport- und schauerfolgreiche pferde. so n paar erfahrungen hab ich auch mittlerweile mit der zucht machen dürfen. für mich wären andere sachen entscheidender als der ne idee lange rücken---- ist mr lieber als der ne idee sehr kurze rücken---- erfahrungs- und geschmackssache.

@finchen: ich hab ws als junges pferd gesehen, genau auch wie brentina: die hatten gute gga als junge reitpferde und das ist für mich entscheidend!! auch wenn ich manchmal wie n kindergeburtstagsschreibler daher komme, ich meine das ernst: für mich steht fest. ich würde gerne mit ihr züchten wollen!!

(......man wird ja noch träumen dürfen..... )

nimm du WS und ich krieg dafür deine flecki

wenn hanno träumen darf, dann darf ich das auch ...