Bewertung von Springpferdeprüfungen

[HHaH]

Ich bitte gern in diesem Thread um Anforderungen an ein junges Springpferd zum absolvieren eines Parcours im Wertnotenbereich von 8,0 und besser.

[HHaH]

Möchte kurz meine Ansichten dazu mitteilen:
Grundvoraussetzung ist eine weiche Zäumung möglichst ohne Hilfszügel, bei nahezu unsichtbarer Hilfengebung durch den Reiter. Dabei sollte der Parcours in einer geregelten Galoppade (nicht eilig, hektisch oder zu langsam) absolviert werden. Distanzen, in denen es darauf ankommt, dass Galoppsprünge eingehalten werden, sollen durch nahezu unsichtbare Paraden durch den Reiter durchgeführt werden. Eine Einwirkung über den Sitz ist höher zu bewerten, als eine Einwirkung über die Hand. Der Sprungablauf sollte rational, nicht hektisch und vor allem nicht spektakulär sein. Das Pferd sollte in der Lage sein ein zu dicht oder zu groß mühelos zu absolvieren ohne dabei in Hektik zu geraten oder aus dem Gleichgewicht zu kommen.

Wie sehen es die Fachleute?

[DinoZ]

Dem würde ich zustimmen.
Hier ist ein Video, auf dem ein normal solides Pferd gezeigt wird. https://www.youtube.com/watch?v=5Db-gWMgl38 Dieser Wallach hat für diese Runde ne 8.2 bekommen. Quasi für die gleiche gute Runde ein WE später bekam er eine 6.8. Da hat dann einer mit Pelham im Maul und 1m Platz über jedem Sprung gewonnen.

Der gezeigte Wallach ist auf dem Video 4 Jahre alt. In einigen Passagen ist er daher noch nicht 100% ausbalanciert.

Wichtig finde ich noch, dass das Pferd seinen Rücken benutzt und angemessen zum Sprung hinzieht.

[Lafite]

Wichtig ist auch immer der Name des Reiters der das Pferd reitet *ironieaus

[Apachin]

http://pferdesportverband-sh.de/fileadmin/pdf/SPP_-_Neu.pdf

zwar aus 2010 - aber bestimmt aktuell

[Cara67]

Stangenkontakt muß Abzug geben;

Lafite: stimme ich Dir vollkommen zu. Ein geldschwerer älterer, namhafter Reiter, der auch internat. sponsort bekommt 8,3 in einer Spf L- der Ritt grauenhaft von der Einwirkung des Reiters (hohe Hand, Gezoppel, unruhiger Sitz) her, Pferd hat 2x Stangenkontakt mit dem Vorderbein: Wertnote 8,3 und damit der Sieg. DAS macht keinen Spaß mehr.

[Greta]

Stangenkontakt muß Abzug geben;

Lafite: stimme ich Dir vollkommen zu. Ein geldschwerer älterer, namhafter Reiter, der auch internat. sponsort bekommt 8,3 in einer Spf L- der Ritt grauenhaft von der Einwirkung des Reiters (hohe Hand, Gezoppel, unruhiger Sitz) her, Pferd hat 2x Stangenkontakt mit dem Vorderbein: Wertnote 8,3 und damit der Sieg. DAS macht keinen Spaß mehr.

Prinzipiell stimme ich dir zu... ABER es soll doch das Pferd bewertet werden und nicht der Reiter... wenn die Qualität des Pferdes trotz neg Einwirkung des Reiters zu sehen ist, finde ich hohe Noten immer noch gerechtfertigt . Und wenn es ein geldschwerer namhafter Reiter war, gehe ich nicht davon aus das er ein untalentiertes Pferd geritten hat. Warum soll das Pferd für seinen Reiter bestraft werden??

[kastel]

Ich finde aber auch , dass 4 j nicht mit 6 oder 7j zu vergleichen sind...
Sowie ich es auch nicht tolerieren mag wenn ich "freizeit" reiter mit normalem gebiss mit nem 4j der mein holzauge ausgleichen muss"mitdenken" schlechter bewertet wird wie ein profi mit pelham dessen 4j immer passend gebracht wird"nicht mitdenken muss"[emoji12]
Oder noch krasser gegen 6 od 7j.....

[countess]

Ein Bekannter hat mit seiner jungen, qualitätsvollen Stute einen SpPf A Parcour fehlerfrei und ohne Stangenkontakt in einer schön anzusehenden Runde absolviert. Trotzdem bekam er eine schlechte Bewertung weit entfernt von einer Schleife. Er hat die Richter darufhin darum gebeten, ihm zu erklären, was sie zu so einer schlechten Bewertung bewegte und diese haben darauf geantwortet, dass die Qualiät des Pferdes deutlich sichtbar gewesen sei, er aber seine Stute nicht nur wenig unterstützt, sondern sogar behindert habe.Mein Bekannter hat daraufhin erwidert, dass die Bewertung dann ja eigentlich eher besser sein müßte, denn es sei ja schließlich eine Springpferdeprüfung. Hat er ja irgendwie recht, oder?

[Coeur]

Durchführung und Richten von Springpferdeprüfun
gen
(§ 360–363 LPO)
Stand: 01/2008
Erarbeitet vom Fachbeirat Basisprüfungen der FN/Fac
hausschuss der DRV
Grundgedanke
In einer Springpferdeprüfung wird geprüft, ob das j
unge Pferd/Pony im Hinblick
auf seinen Einsatz als Springpferd ausbildungsmäßig
auf dem richtigen Weg ist.
Zielvorstellung ist eine flüssige, harmonisch-ratio
nelle Absolvierung des Parcours.
Der Schwerpunkt der Bewertung liegt eindeutig auf d
en Eigenschaften und Fertig-
keiten des Pferdes, die in ihrer Ausprägung aber ni
cht völlig unabhängig von den
Fähigkeiten des Reiters gesehen werden können. Das
Vermögen wird im Rah-
men der Anforderungen der jeweiligen Klasse bewerte
t. Ein perspektivisches Po-
tential für den Turniersport ist positiv zu bewerte
n, Zukunftsprognosen für spätere
Einsätze im gehobenen Springsport sind jedoch zu ve
rmeiden.
1. Parcours
Checkliste für den Parcoursaufbau
Anforderungen gem. LPO § 362 und § 504 mit den „übl
ichen“ Hindernissen (z.B.
vorwiegend Hindernisse, bei denen das Pferd/Pony di
e Landestelle erkennen
kann, nicht vornehmlich feste Hindernisse). Mindest
ens zwei, besser mehrere
Handwechsel.
Halle: Hindernisse nicht direkt an die Bande, Hufsc
hlag zum Galoppieren frei las-
sen.
Auf Folgendes ist besonders zu achten:
•
Große Linie zum Anreiten vor der Startlinie und de
m ersten Hindernis.
•
Erstes Hindernis besonders einladend, kein „Kopfsp
rung“.
•
Startlinie parallel zum ersten, Ziellinie parallel
zum letzten Hindernis.
•
Parcoursbeginn in Richtung Einritt.
•
Die erlaubte Zeit muss korrekt durch den Parcoursc
hef ermittelt und elekt-
ronisch gemessen werden.
•
Wenn die ersten zwei Hindernisse in Folge, d.h. in
Distanz zueinander ste-
hen, sollte die Distanz mindestens 5 Galoppsprünge
betragen.
•
Wenigstens einmal eine möglichst lange gerade Lini
e zwischen zwei Hin-
dernissen (auch in der Halle).
•
Geeigneten Graben – in Klasse A vornehmlich in übe
rbauter Form – im
zweiten Teil des Parcours mit Sprungrichtung Einrit
t einbeziehen.
•
Wenigstens eine mit normaler Distanz gebaute zweif
ache Kombination.
Handbuch Turniersport Teil B II

Ausrüstung gemäß § 68 und § 70 LPO
Gerte: max.75 cm lang (inkl. Schlag) zugelassen
Sporen: max. Dornlänge 4,5 cm (inkl. Rädchen) Der
Sporn ist so zu ver-
schnallen, dass der Dorn horizontal bzw. nach unten
geneigt ist.
Gamaschen: Es sind an den Hinterbeinen nur Streichk
appen gemäß Abb. 1
„Sonstige erlaubte Ausrüstung“ zugelassen
2. Durchführung der Prüfung
Standort der Richter
Die Richter müssen ihren Standort so wählen, dass s
ie in der Lage sind, die be-
sonderen Bewertungsmerkmale optimal festzustellen.
Dies wird von einem an der
Schmalseite des Platzes oder der kurzen Seite einer
Halle stehenden Richterwa-
gen oder -turm im Regelfall nicht möglich sein. Für
einen solchen Fall kann der
Standort auch innerhalb des Parcours gewählt werden
, ebenso ist die Kombinati-
on ein Richter im Parcours, ein Richter auf Richter
wagen oder -turm denkbar. So-
fern die Richter oder ein Richter ihren Standort im
Parcours wählen, sind funkti-
onsfähige Kommunikationsmöglichkeiten zum Ansager (
Funk, Feldtelefon) unab-
dingbar.
Protokoll
Für das beurteilende Richtverfahren ist es unerläss
lich, jederzeit in der Lage zu
sein, eine zutreffende Begründung für die Wertnote
zu geben. Daher wird zur ei-
genen Sicherheit der Richter nachdrücklich empfohle
n, zu jedem Ritt stichwortar-
Handbuch Turniersport Teil B II
52
tige Protokollnotizen zu machen, die jedoch nicht a
n die Reiter ausgegeben wer-
den müssen, sondern vornehmlich den Richtern selbst
als Unterlagen für evtl.
spätere Rückfragen durch einzelne Teilnehmer dienen
:
Beispiele
•
Pferd Nr. 1
Rittigkeit (das Geritten sein) (R): Sicher an den H
ilfen
Springmanier (S): Gleichmäßige Anwinkelung der Bein
e; einige Male über-
sprungen
oder
•
Pferd Nr. 2
Rittigkeit (das Geritten sein) (R): Zeitweise gegen
die Hand, eine Wendung
im falschen Galopp
Springmanier (S): Ungleiche Winkelung der Vorderbei
ne; weggedrückter
Rücken
Zuschauerinformation
Es empfiehlt sich, für eine Lautsprecherinformation
der Zuschauer und Teilneh-
mer über Sinn, Zweck und Bewertungsverfahren der Pr
üfung Sorge zu tragen.
Der Umfang dieser Information richtet sich nach der
zur Verfügung stehenden Zeit
und der beim Publikum feststellbaren Resonanz. Sie
kann vor und ggf. auch wäh-
rend der Prüfung zwischen den einzelnen Ritten, jed
och keinesfalls während ein-
zelner Ritte gegeben werden.
Zur besonderen Beachtung: Langatmige Ausführungen v
ermeiden, Reaktion des
Publikums beachten!
Ergebnisbekanntgabe
Das Ergebnis ist unmittelbar nach jedem Ritt über P
latzlautsprecher bekannt zu
geben.
Würden Abzüge rein rechnerisch eine Note unter 0 er
geben, empfiehlt sich fol-
gender Ansagetext:
„Infolge der Abzüge für ... -fehler ist eine Bewert
ung dieses Rittes innerhalb der
Notenskala nicht anzugeben.“
Achtung: Nachträgliche Korrekturen nur in einzelnen
, absolut plausiblen Ausnah-
mefällen möglich.
Begründende Kommentierung der Wertnoten nur bei gew
ährleisteter Formulie-
rungssicherheit vornehmen, dann jedoch zu allen ein
zelnen Ritten einer Prüfung.
Auch dies auf keinen Fall während einzelner Ritte,
sondern nur jeweils danach.
Handbuch Turniersport Teil B II
53
3. Bewertung der Prüfung
Kriterien und Checkliste zur Beurteilung der Rittig
keit (des Geritten seins)
Das Pferd/Pony sollte so geritten sein, dass es ein
gleichmäßig rhythmisches Ga-
loppieren vom Anreiten vor dem Start über den gesam
ten Parcours bis zum
Durchparieren nach dem Zieldurchgang zulässt, das a
uch im Anreiten der Hin-
dernisse nicht unterbrochen wird (Kontrolle über je
den Galoppsprung).
Im Einzelnen ist auf Folgendes zu achten:
•
Grundtempo
Geschwindigkeit
Gleichmäßigkeit
•
Regulierbarkeit
Reaktion auf treibende, verhaltende, verwahrende H
ilfengebung.
Primäre Bedeutung hat die sofortige willige Reakti
on, d.h. das Pferd muss
„an den Hilfen“ stehen! Eine gleichmäßige Anlehnung
muss gewährleistet
sein, nicht jedoch unbedingt mit Beizäumung.
•
Wendigkeit
Wendungen im Handgalopp am äußeren Zügel
Auf geraden Linien gibt es keinen Handgalopp
Galoppwechsel zur Wendung kann fliegend (ein- oder
zweiphasig) oder, bei
jüngeren Pferden über Trab erfolgen.
Außenstellung ist kein Fehler, solange sie nicht ü
bertrieben oder aus Wi-
derstand erfolgt.
Kriterien und Checkliste zur Beurteilung der Spring
manier
Angestrebt wird ein willig-flüssiges, aufmerksames
Überwinden der Hindernisse
mit hergegebenem Rücken und der Hindernishöhe entsp
rechendem Aufwand.
Das Springvermögen findet nur im Rahmen der Anforde
rungen Berücksichtigung.
Im Einzelnen ist auf Folgendes zu achten:
•
Anpassungsfähigkeit:
Die Fähigkeit des Pferdes aus einer vorhandenen nor
malen, dichten oder
großen Absprungdistanz sicher abspringen zu können.
•
Bascule:
Durch die Flugkurve wird eine Aufwölbung des Rücken
s und die Dehnung
aus dem Widerrist heraus erreicht.
•
Beintechnik:
Schnelligkeit („Schnick“)
Gleichmäßigkeit
rationell sicher
unrationell sicher = Sprung zu hoch, zu wenig Winke
lung in Vorderfußwur-
zelgelenk und/oder Knie
unrationell unsicher = zu wenig Beugung im Ellbogen
unterschiedliche Winkelung der einzelnen Beine
Handbuch Turniersport Teil B II
54
unterschiedliche Winkelung im Verlauf des Parcours
gerades Hinterbein
•
Ausgleichsfähigkeit (nur in Extremsituationen, nic
ht im Regelfall!)
Frühe Streckung der Vorderbeine aus stark vorgenomm
ener Schulter und
maximale Streckung im Buggelenk
Seitwärtiges Ausweichen der Hinterbeine
Seitwärtiges Ausweichen von Vorhand und Hinterhand
aus der Wirbelsäule
heraus („Herüber winden“)
•
Antwort auf Touchieren oder Fehler
Checkliste zur Wertnotenfindung
•
Rittigkeit (Geritten sein)und Springmanier sind di
e Komponenten der Wert-
note, für die ein bestimmtes Wertverhältnis nicht a
ngegeben werden kann.
•
Ihr jeweiliger Anteil an der Wertnote variiert nac
h
Alter
Klasse
zu erwartendem Ausbildungsstand
den besonderen Anforderungen
der Pferde
der Prüfung
•
Die Reitfähigkeit des Reiters beeinflusst die Wert
note unvermeidlich, darf
jedoch nicht als direkte oder gar vordringliche Beg
ründung der Bewertung
herangezogen werden, daher:
•
In der Begründung die Worte „Springstil“ und „Stil
“ vermeiden, angebracht
ist „Springmanier“ oder aber die einzelnen Untergru
ppen s.o.
•
Keine Fehler suchen
Ein einzelner, auch schwerer Fehler z.B. am ersten
Hindernis kann oft weit weni-
ger gravierend sein als
ständig wiederkehrende Unachtsamkeit oder
wiederholte Unsicherheit
Notenfindung wie folgt angehen:
5. Ermittlung des absoluten Bereichs, z.B. „besser
als 7,0 aber keine ganze
8,0“.
6. Vergleich mit Pferden, die bereits innerhalb die
ses Bereichs benotet wur-
den.
Nur die nächstliegenden nehmen, nicht in andere B
ereiche einsteigen!
7. Festlegung der Note:
Von vornherein Notenabstand berücksichtigen.
8. Evtl. Abzüge vornehmen. Wirklich erst jetzt!
Sofern nicht sofort eine eindeutige Begründung zur
Hand ist, Note infrage stellen.
Sie ist dann meist zu niedrig!

[Lafite]

Prinzipiell stimme ich dir zu... ABER es soll doch das Pferd bewertet werden und nicht der Reiter... wenn die Qualität des Pferdes trotz neg Einwirkung des Reiters zu sehen ist, finde ich hohe Noten immer noch gerechtfertigt . Und wenn es ein geldschwerer namhafter Reiter war, gehe ich nicht davon aus das er ein untalentiertes Pferd geritten hat. Warum soll das Pferd für seinen Reiter bestraft werden??

ja natürlich sollte es nicht so sein, aber wie Cara auch schon schreibt, es ist in der Realität so. Guck doch mal in den Springpferdeprüfungen wer da noch als "Amateur" geht und wer in den Platzierungen ist. Klar haben die "Profis" oft sehr gute Pferde, aber auch ein "Amateur" hat ja mal einen dazwischen. Wirst du aber kaum in den vorderen Platzierungen sehen. Finde ich auch so schade, da hat man gar keine Lust zu fahren.
Es macht sich auch kein Veranstalter die Mühe da zu trennen, z.B. nach Leistungsklassen.

[Greta]

das ist jetzt aber aus dem Zusammenhang gerissen... Hier war doch der Fall das jemand geschrieben hat das es unmöglich war, das dies Pferd gewonnen hat, wegen dem Schlechten Reiter.... Also war das doch ein eher lobenswerter Fall
Übrigens hat mein Mann im letzten Jahr eine Schleife abbekommen bei einem der dicksten Turniere unserer Gegend, er war bestimmt der Größte Amateur ... Alle anderen haben entweder das HH Derby schon gewonnen oder waren unter den besten 10 Er ist immer noch mächtig stolz drauf... Und das auch noch mit einer Don Schufro Stute

[HHaH]

@Coeur: sehr ausführlich kopiert.
Schön wären jetzt noch praktische Erfahrungen und vor allem Bemerkungen von Richtern.

[Coeur]

Meine praktischen Erfahrungen (in 20 Jahren SPF-Prüfungen) alles schon erlebt.

Wo man gedacht hat es wäre ne 6 da war es ne 8 und umgedreht von Richter zu Richter sehr unterschiedlich, auch von Turnier zu Turnier sehr unterschiedlich.

Gerade kürzlich erlebt, mein Reiter spricht den Richter an warum nur die Note X vergeben wurde, Richter sagt in meinem Beisein zum Reiter
" wir haben gesehen und sie wissen es auch, dass Sie ein besseres Pferd reiten, aber wenn wir Ihnen diese Note gegeben hätten, hätten wir das Pferd des Veranstalters aus der platzierung geschmissen"
Und nu......

[sporthorses100]

Landauf landab die Wertnotendiskussion. Ich sage: Spätestens nach einer Saison ist jeder im Durchschnitt gerecht beurteilt worden.
Anmerkung: Die Bewertung in Springpferdeprüfungen ist eine Momentaufnahme des Ausbildungsstandes und hat nicht zwingend etwas mit der Qualität eines Springpferdes zu tun!

[HHaH]

Alles richtig, aber die Richter sind diejenigen, die teilweise den Wert eines jungen Pferdes mit entscheiden. Wenn ich heut eine Anzeige aufsetze und Kunden melden sich daraufhin, werden sie zwar meinen Angaben zum Pferd am Telefon zuhören, jedoch sitzen sie gleichzeitig am PC und fangen an, alles über dieses Pferd zu googlen. Wenn von 5 Turnierstarts nur 2 Platzierungen drin sind, fragen sie mich:Was war da los? Alles schon erlebt. Auch die Amateure möchten mal ein Pferd zu einem guten Preis verkaufen.

[HDT]

Wenn ein Pferd von 5 Einsätzen nur 2 mal plac. wird, ist es entweder zu grün oder nicht gut genug. An den Richtern liegt das nicht immer.

[aurusfarm]

Wenn ein Pferd von 5 Einsätzen nur 2 mal plac. wird, ist es entweder zu grün oder nicht gut genug. An den Richtern liegt das nicht immer.

Das finde ich jetzt ein wenig hart.. sind immer noch junge Pferde. Und es kommt auch schon drauf an wo man startet!

[HDT]

Päivi ich hab doch geschrieben, wenn sie noch grün sind mag das angehen.

[aurusfarm]

Päivi ich hab doch geschrieben, wenn sie noch grün sind mag das angehen.

Trotzdem.. nicht jeder hat ein Profi drauf.. also ich würde das noch nicht als Mangel an Qualität ankreiden wenn ein junges Pferd in Saison 5 Mal mit Amateur los ist für entsprechende Prüfungen/Turniere huer in Norden und nur 2 Mal ne Schleife mit nach Hause nimmt. Hast mal die Starterfelder in Elmlohe und auf Dobrock etc angeschaut?

Und nein, ich möchte nicht ein Pferd kaufen der zwar gewonnen hat aber das in Soltau und sonstwo... das ist dann für mich auch kein Beweis vom Qualitet so richtig.

Die Frage finde ich aber bei Springpferdeprüfungen immer wie weit es wichtig ist die rittigkeit und die Reitpferde-eigenschaften bei der Note mit hinein zu nehmen oder obs aufs Springen drauf ankommt.