Euro in Rotterdam

[Schimmelchen29]

Eigentlich wollt' ich mich ja aus der Totilas-Rotterdam-Diskussion 'raushalten, aber wie furchtbar ist dieses Bild denn bitte: http://www.equi-news.de/?p=3228

Das ist ja schlimmer wie Anky in ihren "besten" Zeiten. So schlimm ist Totilas aber unter Gal nie gewesen (zumindest nicht die Male, die ich ihn live gesehen habe - Rotterdam, Stuttgart, s'Hertogenbosch, Aachen, Kentucky). Das Pferd kann einem Leid tun, wenn es SO geritten wird.

[Sallycat]

Dressur ist richtig spannend geworden, das finde ich gut.
Und Totilas tut was für die deutsche Reiterei, googlet nur mal "Totilas Rotterdam", in fast jeder grossen Zeitung sind längere Artikel über die EM und den gefallenen Helden. Dressur findet in der Presse wieder statt; das finde ich auch gut.

Ich habe im Stream nur die Fuego-Kür gesehen und die hat mir Spaß gemacht. Liegt aber sicherlich auch daran, dass ich die spanischen Pferde mag.
Wer nun zu Totilas passt und ob er sich mit MAR versteht, ist mir ehrlich gesagt schnurz.
Es ist wieder Leben im internationalen Dressurzirkus und das ist schön.

[Landdame]

@DannySP: Wenn man Deinen Kommentar liest, könnte man meinen Totilas hat D Gold gekostet, wenn ich aber auf die Ergebnisliste schaue, waren es wohl eher Damon Hill (und Donnperignon) die weit hinter ihren Möglichkeiten blieben...
Totilas als unrittig und sich gegen den Reiter auflehnend zu bezeichnen (das sollte mit dem Vergleich doch suggeriert werden, oder?), tja, was soll man dazu noch sagen? Dass er im Trab nicht jedermans Geschmack trifft, darüber kann man ja noch diskutieren, aber die Moral und Einstellung dieses Hengstes in Frage zu stellen, das kann ich beim besten Willen nicht im entferntesten nachvollziehen.

[DannySP]

Ich finde es nicht in Ordnung in der "furchtbaren Doppelbelastung" des "armen Totilas" die Schuld für den "Totalschaden" zu suchen. (Das mit dem Totalschaden nehme ich jetzt nur aus der Presse auf und wenn vorher nicht so ein selbstgemachter Hype stattgefunden hätte, wäre ein vierter und ein fünfter Platz nicht so verissen worden.)

Auch andere Hengste in der Weltspitze haben diese Doppelbelastung und kommen hervorragend damit zurecht. Das Paradebeispiel hierfür ist für mich Damon Hill. Auch er war die komplette Sason im Doppeleinsatz zwischen Deckeinsatz und Sport, auch er musste sich in den letzten Monaten an eine neue Reiterin gewöhnen und mit ihr zusammen wachsen.... Dreht er deshalb durch? Wird er unrittig? Lehnt er sich gegen seine Reiterin auf? Nein. Seit Monaten ist eine konsequente Leistungssteigerung zu verfolgen. Vielleicht liegt das ja an der Art und Weise, wie er auf sein Aufgaben vorbereitet wird und die doppelte Belastung in den Trainingsplan eingebaut wird. Ohne solch einen Hype beim Training (obwohl sich auch Dami auf jeder Titelseit gut macht) und mit dosierten Turniereinsätzen. Der Druck, den Totilas zu verarbeiten hatte, war doch großteils hausgemacht. Auch er hätte im Winter und Frühjahr schon weniger "medienwirksame" Turniere gehen können, um sich vorzubereiten, sich mit dem neuen Reiter einzuspielen und zu punkten. Aber er musste innerhalb kürzester Zeit drei Turniere "rennen" um die Qualis noch hinzukriegen....und musste jetzt zum guten Schluss mit ganz fester Hand daran erinnert werden, wer der Herr im Haus ist....dieser "K(r)ampf" konnte nur Verlierer haben.

Der Einzige, der mir bei dieser ganzen Sache Leid tut, ist Toto....und der Beweis, dass es durchaus anders geht, läuft auch im deutschen Team....und da ist es mir immer eine Freude zuzuschauen.

[rubia]

hier - und gut kommentiert:

http://www.youtube.com/watch?v=L5ibQ4lHrAY&feature=related

finde die beiden wunderbar!!!

Das ist der Spezial, aber trotzdem viele Dank!!!

[Landdame]

Im Übrigen ist Frau Linsenhoff eine ganz nette natürliche und liebenswürdige Frau . Ebenso nett ist Frau Winter-Schulze. Ganz so einfach ist es nicht, dass wohlhabende Menschen automatisch arrogant, mediengeil und was sonst noch sind. Man sollte nicht vorschnell Menschen be-und verurteilen, die man nicht selber persönlich kennt. Bei PS bin ich mir daher nicht so sicher ob ihn die Liebe zum Sport treibt, oder ob er in erster Linie sich selber fördert. Ersteres wäre schön, aber ich kenne ihn eben nicht und kann das daher nicht beurteilen.

Ob man nun PS "persönlich" kennt, oder nicht (und ab wann kennt man jemand denn wirklich persönlich?) ist doch offensichtlich, was er für den Pferdesport tut und schon seit langem getan hat. Die Tochter einer Freundin macht gerade dort eine Lehre und PS ist z.B. tatsächlich der erste, bei dem sie einen ordentlichen Arbeitsvertrag und entsprechend freie Tage kriegt. Wohlgemerkt, dass Mädl ist vorher schon Nationenpreis geritten und trotzdem waren wohl die "vorherigen Arbeitgeber" zu mehr nicht bereit...
Über die Reiter, die er seit Jahrzehnten (!!!) rausbringt, muß wohl nix mehr geschrieben werden.
Er hat Traditionsturnieren aus den roten Zahlen geholfen, exotische Nationen "konkurrenzfähig" gemacht und und und...
Also, wenn er das Ganze für sich selber macht, dann ist das toll. Das sollten mehr Leute tun...

[alter hase]

Die Holländer versuchen es wenigstens gute Pferde mit begabten Reitern zusammenzubringen. Klar, dass das kein Selbstläufer ist. Piaff-Förderpreis und Mediencup (heisst ja jetzt anders) sind gute Serien, um die uns manches Land beneidet, aber sie betreffen schon vorhandene Paare und schaffen keine neuen. Sicher sind Desperados, De Agostino und Diva Royal ausgezeichnete Pferde, die von ihren Reiterinnen sehr gut vorgestellt werden, aber die jungen Danmen benötigen keine Unterstützung, denn sie kommen alle aus sehr wohlhabenden Familien, was ja durchaus kein Makel ist. Hoffen wir, dass die Mädels bei der Stange bleiben und sehen wir, was daraus wird. Aber träumen wir nicht alle ein bisschen von der Geschichte, dass das Mädchen vom Nachbarbauernhof entdeckt und gefördert wird und dann viele Medaillen gewinnt? Ist keine Wendy- sondern eine Werth-Geschichte. Aber diese jungen Reiter müssen entdeckt und gefördert werden bevor und damit sie Championate gewinnen. Hier fehlt noch ein System und ein Konzept von Oben.
Im Übrigen ist Frau Linsenhoff eine ganz nette natürliche und liebenswürdige Frau . Ebenso nett ist Frau Winter-Schulze. Ganz so einfach ist es nicht, dass wohlhabende Menschen automatisch arrogant, mediengeil und was sonst noch sind. Man sollte nicht vorschnell Menschen be-und verurteilen, die man nicht selber persönlich kennt. Bei PS bin ich mir daher nicht so sicher ob ihn die Liebe zum Sport treibt, oder ob er in erster Linie sich selber fördert. Ersteres wäre schön, aber ich kenne ihn eben nicht und kann das daher nicht beurteilen.
P.S. In Vechta wurde ein Fohlen von Totilas für verständliche 9000 Euro versteigert. So einfach ist das eben nicht, sonst gäbe es nur reiche Züchter.

[Mondnacht]

@ landdame,
witzigerweise hatte ich auch schon so gedacht.

Warum meckern alle an der PR Maschine rum, denn sie bringt dem Dressursport auch einen Menge positiver Aufmerksamkeit! Außerdem kann ich überhaupt nicht beurteilen, ob Frau Linsenhoff arrogant oder eingebildet ist. Sie hat nun mal eine Menge Geld, aber sie engagiert sich auch ja auch vielfältig.

Totilas ist ein super Pferd, vielleicht ist es auch einfach zu viel diese Doppelbelastung mit Turnieren und Decken. wie auch immer, für mich kommt MAR auch immer noch sehr nett rüber.

Naja, dass jetzt Häme kommt ist eben einfach typisch deutsch, da mag ich unsere auch Presse nicht besonders ( nicht das die anderen Länder da so viel vorsichtiger sind), aber wenn es über einen kommt, dann ist man wahrscheinlich trotzdem überrascht...

[Landdame]

Ich frag mich, wer allen Ernstes beurteilen kann, dass der Medienrummel selbst angezettelt ist/war! Totilas war doch schon vor PS ein gefeierter Star, der Massen begeistert hat und ständig medienpräsent war!
Ich kann mich auch noch gut an die Totilas-Verkaufs -threats erinnern... von VMT bis WS wurden doch so ziemlich alle mal durch den Kakao gezogen...
Und ganz ehrlich, wen die Bild mal in den Fängen hat, ob gewollt oder nicht, den feiert oder zerstört sie nach Belieben und Gegebenheit...
Ich kann mir gut die Reaktionen vorstellen, wenn MAR keine Interviews gegeben hätte - der arrogante Schnösel, der sich zu schade ist zum Pöbel zu reden, hätte es doch geheißen!
Zum Thema Ritterbilder: Sowas hat er auch schon vor Totilas gemacht, nur hats da keinen interessiert...
Ich glaube, es gibt mind 50 Nationen, die gottfroh wären, einen Menschen wie PS in ihrer nationalen Federation zu haben, der diesen Sport auf so hohem Niveau fördert - hier wird er zerrissen...

Mal ein guter Artikel von der Presse ;-)
http://www.sueddeutsche.de/sport/tot...t-ab-1.1133750

[hannoveraner]

entschuldigt, aber warum tun die ihn nutzenden züchter einem leid???? der war auf der euro in der spitzengruppe, ist immer noch weltmeister usw.--- nur weil es nicht immer so klappt wie man es sich erhofft, muss man mit den menschen doch nicht immer mitleid haben!!??!! die fohlen werden durch die resultate der prüfungen nichts besser und nichts schlechter!!!
ich hab mitleid mit den menschen die unverschuldet familiäre tragödien oder naturkatastrophen wie den tsunami erleiden müssen.

[awellina]

Die Häme wird ja auch nicht über Totilas ergossen, sondern über seinen Reiter bzw. dessen Clan, der den ganzen Rummel angezettelt und sich zum Affen gemacht hat.
Mir tut KMR leid. Ich glaube nicht, dass er das alles o.K. fand. Hatte aber wohl nicht den Ar.. in der Hose, mal auf die PR Bremse zu treten und sich gegen seine mediengeile Stiefmutter und P.S zur Wehr zu setzen. Statt dessen gibt er den Ritter, leider mittlerweile von der traurigen Gestalt.
Ich denke, er hätte nur eine Chance, wenn er mit seinen Pferden mal aus dem ganzen Umfeld verschwindet und mit einem passenden Trainer ganz in Ruhe trainiert. Aber das geht nicht, weil Totilas ja täglich "abgesamt" werden muss, der arme Teufel.

jedenfalls gibts jetzt keinen grund, die decktaxe von T. 2012 auf 10.000 euro zu erhöhen.....
ich weiss irgendwie nicht, wer mir mehr leid tun soll.

der reiter
die besitzergemeinschaft
die züchter, die ihn genutzt haben

im moment dürfte keinem von denen zum lachen zu mute sein.

ich bin blos froh, das T. die häme nicht mitbekommt, die im moment über ihn ergossen wird.
der tut mir nämlich eigentlich nur saumäßig leid, denn ich glaube, er gibt nach wie vor sein bestes, was ihm unter den gegebenen bedingungen möglich ist.

allerdings wird in der presse so getan, als wäre er ein absoluter totalausfall od. arbeitsverweigerer gewesen. dabei ist er auch nur ein lebewesen. kein roboter!

vielleicht wirds jetzt ja endlich mal etwas ruhiger um ihn und man kann sich in den wintermonaten mal wieder auf das wesentliche - nämlich die einheit zwischen reiter und pferd - konzentrieren.

[hannoveraner]

jau, das passt!!

hinsichtlich Wunderpferd auch interessant die Einschätzung auf Eurodressage, dass Totilas sich jetzt wie dies anderen "seine" Punkte verdienen muss und nicht wie vorher, wo tlw. viele unverdiente Punkte auf das Pferd wie Konfetti geschmissen wurde! da ging die Punkteskala manchmal mit GEwalt durch die Decke!

Berittmachung ist auch so ein oft angesprochenes Problem, was ganz sicher nicht so einfach zu lösen ist, vor allem wenn es auch "von oben" mit angegangen werden soll. da geht es ja um verdammt viel geld. und das das holländische System der Förderung nicht eine Garantie ist, hat man ja in diesem Jahr gesehen. vor zwei jahren sollte ja noch die zweite holländische mannschaft alle anderen distanzieren laut deren bundestrainer und nun, gangz gewiss auch durch den verkauf von totilas und dem ausfall von sunrise (Hann. )und der verabschiedung von Salinero (Hann. ) war das holländische team doch sehr auf parzival angewiesen.

dieser piaff-förderpreis ist doch auch eine gute sache und da sieht man auch sehr gute pferde (Desperados, De Agostino, Diva Royal usw.--ups, alles Hannoveraner??? ) wenngleich sicher der familiäre background ganz sicher viele möglichkeiten bieten muss!! alles nicht so einfach nicht und ein patentrezept gibt es auch nicht....

Chapeau und auf den Punkt gebracht alter Hase

[alter hase]

traberfan hat recht. Der Totilas-Bohau nervt gewaltig, aber ich glaube der junge MAR kann am wenigsten dafür, Neid und Häme bekam er von Anfang an genug zu spüren. Er konnte sowieso nur verlieren. Jetzt deckt Totilas ja auch noch regelmässig. Die vielen Sprünge sind auch nicht das Beste für Rücken und Kniegelenke und ich weiss aus Erfahrung, dass die meisten Hengste dadurch dominanter und "aufmüpfiger" werden. Wer weiss, ob es für Gal, dessen finanzieller Schaden es wohl auch nicht war, allen Krokodilstränen zum Trotz nicht besser war, dass der Hengst zu diesem Zeitpunkt verkauft wurde. Was er erreicht hat war ja kaum zu toppen und vielleicht so auch nicht mehr zu wiederholen. Auf der schwierigen und zickigen Sister de Jeu sieht er nun auch nicht mehr ganz so elegant aus. Ausserdem ist wohl alle 1,2 Jahre ein anderes "Wunderpferd" bei den Richtern in Mode.
Vielleicht tut es dem deutschen Dressursport und seinen Offiziellen gut, dass sie sich ein paar Gedanken machen müssen, wie man die guten Reiter und Talente gut beritten macht. Hier kann mann sicher von den Holländern lernen.- aber bitte nur da. Inzwischen freuen wir uns doch an den neuen brittischen Paaren und ihrer schönen Reitweise.

[Hundeschnautze]

So, auch ich mach mal auf Bundestrainer..
Ich weiß ehrlich gesagt nicht was ich von der Dressur im Moment halten soll. Wo soll das hinführen? Vorab: Habe auch nur die fünf Kürritte gesehen, leider.
Die einzigen die nicht permanent im Kandarenzügel hingen waren I.W. und Hester. Von Uthopia hatte ich hier schon viel gelesen und war recht gespannt. Mein Fazit: ein recht harmonischer Ritt auf einem begabten Pferd mit Schwächen in der Aufrichtung, naja, wenigstens nicht zu eng. I. W. wie immer volles Risiko, die Einzige die meiner Meinung nach einen starken Galopp gezeigt hat, Piaffen natürlich schwach. Trotzdem von den gezeigten fünf sehe ich diese beiden vorne. L.B. und A.C. sehe ich irgendwie ähnlich. viel Aufwand mit dem Sitz und der Hand, gar keine Leichtigkeit vorhanden, vieel zu eng. Wenngleich die Kür von den Lektionen fehlerfrei war.Merkwürdigerweise gefielen mir beide Damen vor ca. zwei Jahren deutlich besser...
Toto ... geht gar nicht, da kommt ja nichts mehr von hinten, die Piaffen sehr grenzwertig zum rückwärts, starken Trab nicht gesehen und irgendwann... ich sehe ihn schon sich selber ausknocken.
Offensichtlich ist eine Aufrichtung nicht mehr erwünscht (oder nicht nötig), ebenso wenig wie ein aktives Hinterbein. Ich bin da wirklich ratlos, die Richter teilweise wohl auch...

Die Weltspitze ist enger geworden, die Vormachtstellung Deutschland und in Deutschland gezogene Pferde vorbei. Freut Euch doch darüber, die Langeweile ist vorbei :-) Jetzt das Ende des Abendlandes in der Hannoveraner Zucht auszurufen bei der Dressur ist genauso doof wie das bei den Holsteiner Springern anzubringen. In NL oder Belgien schläft man nicht mehr auf Bäumen sondern sie machen es gut und besser. Erst war es hier nicht die Zucht NL versus D, sondern es war rein die "gemachte" Reitweise. Jetzt kommen die Engländer mit den KWPN Pferden, die nun wirklich gar nicht" gemacht" rüberkommt und nun ist es wieder die eigene Zucht die zu überdenken ist.

Was MAR und Totilas angeht. Den Druck haben sie sich selber aufgebaut und da ist keiner unschuldig dran, auch nicht der Reiter. Sie wussten genau was es bedeutet solche Marketingmaschiene aufzubauen. Allein der erste Auftritt vor der Presse, die ganzen Tassen/Teller, Tshirts die feilgeboten werden... wer hatte den nur gedacht ansatzweise dass sowas gerade in NL gekauft wird? Gebt dem Paar jetzt die Zeit zusammenzuwachsen und die ganze Entourage um Totilas täte auch ganz gut daran jetzt mal mit gebremsten Schaum sich auf den sportlichen Aspekt zu konzentrieren. Die Geister die ich rief... dann muss man sich nachher nicht über den Druck beklagen.

Wer bei der WM in Verden gewesen ist der hat auch nur den Kopf geschüttelt über das Verhalten der Beteiligten beim Ja/Nein Kauf von Bretton Woods. Alle waren sie da anwesend und ihnen wurde gratuliert zum Kauf von BW. Mais non wir haben es noch nicht in trockenen Tüchern und es ist noch gar nichts fest. Gefühlte drei Sekunden später dann Jubel...JAAAA wir haben ihn, das ist der Nachfolger von Totilas. Da kommen schon merkwürdige Gefühle auf, ob dieser Darstellung.

Ich kann gar nicht beurteilen, wie gut Totilas nun ist oder wie schlecht BW ;-) Ich sass auf beiden noch nicht drauf und könnte die Pferde gar nicht bedienen, was wohl zu 100% auf jeden User zutrifft.

Aber ich freue mich über guten Sport fern von jeglichem "Gemache". Und da habe ich doch in Rotterdam viel Gutes gesehen und das freut mich.

[Mondnacht]

[QUOTE=ditschi;915613]Aber mal aus Sicht der deutschen Zucht ein paar laienhafte Anmerkungen:

Das kein Holsteiner unter den besten 15 war - ok, dass ist nun mal nicht unser Schwerpunkt.

QUOTE]

Dafür finden sich aber im Pedigree diverser KWPN- Pferde die in Holstein so schmächlich ausgemusterte F- Linie, ergo, alle diese Pferde sind auch ein kleines bisschen Holsteiner...

(und Trakehner, Westfalen, Hannos etc.)

[Landdame]

@ditschi: Kann Dir nur in allem voll und ganz zustimmen.
Die Ritte im Einzelnen hier zu zerpflücken und vor allem die teilweise Wortwahl dabei, ist schon mehr als unverschämt! Wie gesagt 1.000.000 Bundestrainer, die das selbstverständlich selber alle besser machen würden, hätten sie früher nur das Geld gehabt, sich entsprechende Möglichkeiten zu erkaufen...
Zum Kotzen das Gerede und leider in der Tat typisch Deutsch.