Fohlenauktion Niederbayern-Oberpfalz

[SandraB]

Kommt jemand???



Fohlen-Kollektion ist jetzt online:

http://www.pferdeverband-ndb-opf.de/pzv/z_start/html/frameset.html


Was sagt ihr zur Nummer 45??

Ich bin sicher dort.

zu 45 - Für mich ein typisches Florestano - Fohlen, schick mit viel Gang.

Aber es gibt hier ja auch welche, die von dem Hengst nicht so viel halten, die sollen sich auch gerne mal die anderen Videos von den Florestano-Fohlen anschauen und dann ihre Meinung äußern.

[manilla]

War letztes Jahr bei Holzeder. Florestano war der Überflieger, genauso wie seine gezeigten Fohlen.

Hat jemand schon mal videos geguckt und kann seine Favoriten nennen. Meinungen würden mich interessieren.

[edelweiss]

Florestano - abwarten! Rosso hatte auch so vielversprechende Fohlenjahrgänge (heute kräht dem keiner mehr nach - gebracht hat er auch nichts... ). De Niro hat auch mit seinen Fohlenjahrgängen überzeugt - und was ist großartig aus diesen Pferden im Erwachsenenalter geworden http://forum.springwelten.com/iB_html/non-cgi/emoticons/rock.gif?

Na wer kommt nach Landshut?

[hardy]

Zitat[/b] (Artemis @ Sep. 01 2005,07:22)]Hat jemand schon mal videos geguckt und kann seine Favoriten nennen. Meinungen würden mich interessieren.
favoriten nicht unbedingt - ich bin aber von den da lisco-fohlen positiv angetan. da merkt man, dass der motor hinten ist *ggg*

[edelweiss]

eigentlich könnten sie die Auktion ja auch gleich beim Holzeder halten, ist ja sowieso ein Drittel der Fohlen von Hengsten dieser Station.

Man muss ja froh sein, dass es hier in Niederbayern noch gute Privathengststationen gibt, schau doch Franken an, dort ist so gut wie kein einziges Fohlen von in Bayern stationierten Hengsten angeboten. Dass heuer extrem viele Holzeder-Fohlen angeboten sind liegt auch daran, dass die Hengste auch hier im Land sehr viel gute Stuten zu decken bekamen, es stimmt, es hätten im Verhältnis mehr Fohlen der anderen Stationen auch dabei sein können, und das eine oder andere Holzeder-Fohlen dann zuhause bleiben können. Aber welche Fohlen hier auf den Markt kommen, da hat ja die bayrische (nicht niederbayrische) Zuchtleitung das letzte Wort, und schon gar nicht die Hengsthalter.

[Ginella NB]

Könnt Ihr mal bitte auf das Jazz Time - Sao Paulo Hengstfohlen achten?!

Danke!

[edelweiss]

da bist du aber nicht vom Fach Artemis , wenn Du denkst, dass die Fohlen in LA der Bayersiche Verband auswählt. A) ist das eine rein niederbayerische Sache und b) ist der Guru in Niederbayern ein gewisser Dr. Feigl - er entscheidet, wer zur Auktion kommen "darf " und wer nicht..... so ist das in Niederbayern - eine einzige Diktatur.....

[LaGraciaPatricia]

Habt ihr euch mal die Namen angeschaut?http://forum.springwelten.com/iB_html/non-cgi/emoticons/rock.gif
Die Bayern sind ja richtig kreativ! Hut ab!

Zitat[/b] (edelweiss @ Sep. 14 2005,19:58)]da bist du aber nicht vom Fach Artemis , wenn Du denkst, dass die Fohlen in LA der Bayersiche Verband auswählt. A) ist das eine rein niederbayerische Sache und b) ist der Guru in Niederbayern ein gewisser Dr. Feigl - er entscheidet, wer zur Auktion kommen "darf " und wer nicht..... so ist das in Niederbayern - eine einzige Diktatur.....
Wenn man solche Dinge schreibt, dann sollte man dies auch genau wissen, denn dies sind Unwahrheiten, die hier (in Niederbayern) von einer Interessengemeinschaft immer wieder verbreitet werden. Traurig aber wahr.

[edelweiss]

und ich sage, dass dies die Wahrheit ist - entweder Du heulst mit diesem "Macher" oder Du kriegst in Niederbayern keinen Fuß mehr auf den Boden. Er ist das Gegenstück von Heckmann in Oldenburg - bin ja mal gespannt wie lange dieser die Niederbayern so "knechten" kann - es gibt schon genügend die er gegen sich hat. Im übrigen bin ich der Meinung, über kurz oder lang werden die Niederbayern in ihren heimischen Blutlinien (Bachl, Holzeder, Fischer) ertrinken. Wer mag denn diese Hengste http://forum.springwelten.com/iB_html/non-cgi/emoticons/rock.gif (Quadrigus und Unee einmal ausgenommen). Im letzten Jahr war die Kollektion a) seeehr einheimisch (wie auch in diesem Jahr) seeehr normal (was die Qualität anbelangt) und die Preise entsprechend der Qualität und der Durchschnittspreis nicht besser und schlechter als die anderen Auktionen. Nur das Theater drumherum war größer wobei man diese endlose Show im Vorfeld wie z.B. die "Althengstparade", wo vom 3 jährigen bis zum Uralt-Hengst alles aufpräsentiert wird, wirklich mögen muss.

[hardy]

apropos quadrigus: weiß jemand, wieviele der stuten der heuer noch hatte?

[edelweiss]

die meisten Stuten hat wohl Quincy vom Bachl bekommen - an die 200 sollen es wohl gewesen sein. Er war in diesem Jahr zum Schnäppchenpreis von 150 Euro zu haben - es stimmt also: geiz ist geil!!!

[edelweiss]

Fohlenauktion Landshut; also gestern hat es wohl mal wieder gezeigt: Landshut ist auf dem absteigenden Ast, vielzuviele ganz normale Fohlen, altmodische Mütter, rückläufige Besucherzahlen usw. - so musste es ja kommen, man konnte das letztes Jahr schon feststellen. Übrigens: wenn's denn stimmt, was Gerüchte sagen, dann verabschiedet sich ja wohl nun "der Macher von Niederbayern". Man hat ihm wohl arg zugesetzt nach der letzten Auktion. Ich finde, er hat es verstanden, was Werbung, Organisation und Management angeht, ansonsten war er weder menschlich noch diplomatisch - stur wie ein Esel, hat keine Kritik gelten lassen und alle mussten nach seiner Pfeiffe tanzen. Nur mehr Hengste aus Niederbayern dort in der Zucht zu benutzten, eines seiner vorrangigen Ziele - welch ein Schwachsinn! Wohin dies längerfrisitig führt - siehe letzte Auktion!!

[Phantomsee]

@edelweiss: Meinst Du die "Revan"-und "Landor S"-Fohlen, die sich nicht verkaufen liesen als alternative Richtung? Warum sollte das Konzept, einheimische Hengste zu fördern Schwachsinn sein? Schau doch mal nach Holstein oder in andere Vorzeigezuchtgebiete, wir können doch nicht immer nur "Nachzuchtgebiet" spielen, oder?
Dein "Insiderwissen" über die Fohlenauswahl meinst Du ja wohl auch nicht ernst, oder? Ich wusste jedenfalls nicht, dass der Dr. Tewes ein Niederbayer ist, oder dass er als unabhängiger Staatsmann nach einer diktatorischen Pfeife tanzen müsste...

Die Bahn ist aber wohl bald frei für die Edelweisse und ihre Konzepte. Verkauft aber bitte keine Quadrigus/San Romantiko-Fohlen im nächsten Jahr, sind einheimische Hengste und vom Holzeder.

Grüsse von der B-Prominenz aus Oberbayern.

[Ginella NB]

bevor ihr euch hier nur dauernd zofft, wäre es vielleicht mal sinnvoll, die ergebnisse reinzustellen!?? http://forum.springwelten.com/iB_html/non-cgi/emoticons/mad.gif

Zitat[/b] (Phantomsee @ Sep. 19 2005,11:14)]@edelweiss: Meinst Du die "Revan"-und "Landor S"-Fohlen, die sich nicht verkaufen liesen als alternative Richtung? Warum sollte das Konzept, einheimische Hengste zu fördern Schwachsinn sein? Schau doch mal nach Holstein oder in andere Vorzeigezuchtgebiete, wir können doch nicht immer nur "Nachzuchtgebiet" spielen, oder?
Dein "Insiderwissen" über die Fohlenauswahl meinst Du ja wohl auch nicht ernst, oder? Ich wusste jedenfalls nicht, dass der Dr. Tewes ein Niederbayer ist, oder dass er als unabhängiger Staatsmann nach einer diktatorischen Pfeife tanzen müsste...

Die Bahn ist aber wohl bald frei für die Edelweisse und ihre Konzepte. Verkauft aber bitte keine Quadrigus/San Romantiko-Fohlen im nächsten Jahr, sind einheimische Hengste und vom Holzeder.

Grüsse von der B-Prominenz aus Oberbayern.
Da kann ich nur zustimmen, aber manche Menschen (edelweiss) meinen immer alles zu wissen. Es ist sehr schade, wenn Dr. Feigl es hier wirklich nicht mehr weiter macht, aber wenn dem so ist, muss man seine Entscheidung akzeptieren - es ist nur traurig, wenn man immer Besserwisser hat, die alles wissen, aber nie was tun, edelweiss antwortet auch nicht auf persönliche Mails, da ich eigentlich keine Lust haben hier Kleinkrieg zu führen, und dies eine INFO-Plattform ist und kein Hetzforum sein sollte.

[moonlight]

Mannomann, die Bayern werden ja fast so aggressiv wie die trakkis... *schnellduckundwegschleich*

http://forum.springwelten.com/iB_html/non-cgi/emoticons/cool.gif

[Phantomsee]

Ich sehe eine verbale Auseinandersetzung jetzt nicht so dramatisch. Das ist für mich nicht hetzen, auch wenns mal polemisch wird. Und wenn solche Kritik geübt wird, kann man die auch öffentlich weiterführen, sonst kann sich ja niemand ein Bild machen, oder?
Die Fakten sollten richtiggestellt sein und Kritik ist ja okay, aber dann bitte mit einem eigenen konstruktiven Konzept. Das fehlt mir bei Edelweiss.

Grüsse,

Redcat

@all: Duckt euch nicht, diskutiert lieber mit, sowas muss man auch sportlich sehen und verschanzt hinter Nickname und IP-Adresse wirds halt immer etwas heftiger -)

[edelweiss]

also was niederbayerische Hengste angeht, möchte ich hier jetzt nicht bösartig sein, aber das sind doch ehrlich gesagt nun wirklich Hengste zweiter Wahl. Einen wirklich guten Hengst, weil teuer, kauft keiner der niederbayerischen Hengsthaltungen. Da werden irgendwelche dubiosen, abgekörten Hengste angekarrt und dank der guten Beziehungen wenn nicht auf der Süddeutschen dann aber doch auf der Bayerischen Nachkörung -still und heimlich- gekört (man hat ja schließlich als niederbayerischer Hengsthalter nicht umsonst das Vitamin B zum Doktor, welcher auch in der Körkommission das Sagen hat).

Dieser San Romantiko ist doch nur so gefragt, weil er das erste Blut Sandro Hit/Donnerhall in Bayern ist, seine Halspartie finde ich ebenso wenig gelungen wie seine Hinterhand. Von seinem Nerv ganz zu schweigen. Quadrigus scheint mir interessant gezogen und dieser Unee von Wadenspanners ist eine wirkliche Alternative. Den Rest: doch ehrlich gesagt, muss man nur wirklich nicht haben.

Was haben die Niederbayern seiner Zeit den Lou Bega vermarket - mein Gott und was ist geblieben, man ist froh, dass man keinen hat. Der Hengst selbst war nie Fisch und nie Fleisch. Oder Alvarez - braucht man dieses Blut wirklich und was zeigen seine Nachkommen denn??. Corallo, ein Stutenmacher, nichts an Talent dahinter, Rotgold neuerdings als Gespannpferd vermarket usw. usw. - Cosinus, weil er in Oldenburg nichts gebracht hat, war ganz schnell wieder im schönen weißblauen Bayern, wo er sehr "befruchtend" gewirkt hat - zumindest erweckt Schridde diesen Eindruck, im neuesten Züchterstammtisch. Nein wirklich, diese Hengste bringen keinen Zuchtfortschritt, versuch mal diese Abstammungen zu verkaufen - ausser in den Freizeitsektor wirst du da nicht viel Glück haben. Aber bekanntlich ist ja jeder seines Glückes Schmied und insofern kann ja jeder diese "tollen" Hengste benutzen. Insbesondere das "Schnäppchen" von Bachl, welches für 150 Euro angeboten wurde, hatte ja reichlich Zuspruch was man so hört (angeblich an die 200 Stuten - geiz ist geil). Im übrigen habt ihr keine Ahnung was in Niederbayern läuft, da sucht ein Dr. Tewes die Fohlen nicht aus, auch wenn er in der Auswahlkommission ist....die Fäden hat da ein ganz andrer in der Hand, nämlich besagter Doktor, der jetzt ja angeblich sein Amt niederlegt, dank der Vorwürfe hinsichtlich der schlechten Preise der diesjährigen Landshuter Auktion, die man ihn gemacht hat. Wenn's so weitergeht mit der LA Auktion, geht's wieder in Richtung Pocking, vielleicht wisst ihr ja, wie's vormals in Pocking auf den Fohlenauktionen zugegangen ist...man kann schnell was aufbauen aber genauso schnell auch wieder zugrunde richten.

[Llewelyn]

Zitat[/b] (edelweiss @ Sep. 20 2005,19:22)]Cosinus, weil er in Oldenburg nichts gebracht hat, war ganz schnell wieder im schönen weißblauen Bayern, wo er sehr "befruchtend" gewirkt hat - zumindest erweckt Schridde diesen Eindruck, im neuesten Züchterstammtisch. Nein wirklich, diese Hengste bringen keinen Zuchtfortschritt, versuch mal diese Abstammungen zu verkaufen - ausser in den Freizeitsektor wirst du da nicht viel Glück haben.
Bin wahrlich kein Schridde-Fan. Aber der Cosinus hat doch recht ordentlich springende, bedienbare, typvolle Nachzucht auch außerhalb Bayerns, sonst wäre er mir bspweise nicht bekannt. Der ist sicherlich kein schlechter. Ansonsten haben wir gelernt: Vorsicht, wenn Trakehner und Bajuwaren unter ihresgleichen sind. *duck und wech und mit Moon kollektiv die Schlacht weiterfolgen*

[Phantomsee]

Bin noch nicht sicher, ob hier "Bajuwaren" unter sich sind. Edelweiss ist jedenfalls kein echter Insider, denn er kennt sich nicht richtig aus. Über manche Argumente hinsichtlich der Hengste kann man diskutieren und sogar einer Meinung sein, dass die Niederbayern kein Geld ausgeben und leider sämtliche Hengsthalter ihre Züchter dann auf besagten Auktionen auch ganz schön im Regen stehenlassen, das stimmt. Florestano, Quadrigus, Laretto Diavolo, Cosino B, Unee, Carlando, Caretello B sind sehr attraktive Hengste und wir hatten auch Quartier Latin, Quamiro und Lord Z.
Wer die meisten Hengste bei Nachterminen nachkört weiss Edelweiss offenbar nicht und so ganz verstehe ich auch nicht die Argumentationsrichtung beim "Diktator". Brauchen wir ihn nun oder wollen wir wieder nach Pocking?
(P.S. Diktator = Herrscher in einer Diktatur, der mit unbeschränkter, absoluter Macht regiert. Anzeichen einer Diktatur sind die Abwesenheit von freien Wahlen.)
Zum Thema Lou Bega und San Romantiko könnten wir durchaus Konsens erzielen....
http://forum.springwelten.com/iB_html/non-cgi/emoticons/wink.gif

Da kann ich mich Phantomsee nur anschliesen, Edelweiss ist sicher kein Insider, denn er schreibt nur, was er so hört, was aber nicht ist.
Über die Hengst die hier eingesetzt werden kann man ja ruhig geteilter Meinung sein und dass hier sicher nicht soviel Geld in den Hengsteinkauf gesteckt wird, wie bei vielen großen deutschen Stationen, aber wo das schon hingeführt hat, weiß man ja auch ,will hier nur mal an Wiechenhof erinnern. Und wieviele Hengste sind schon von Stationen wie Sprehe, St. Ludwig usw. sehr teuer gekauft worden, top vermarktet .. und was bringt die Nachzucht ? Dann deckt hier ein Hengst, wenn es hochkommt doch nur einen Bruchteil von diesen TOPHENGSTEN, kann man doch ehe nicht vergleichen. Und auch diese Hengsthalter lassen ihre Züchter auf den Auktionen dann hängen. Wie solles es auch gehen, man kann doch von keinem Hengsthalter erwarten, dass er alle schlechten und mittelmäßigen Fohlen aufkauft, die guten werden auch hier über die Auktionen reel und zu ordentlichen Preisen verkauft. Und man muss doch auch ganz ehrlich sagen, wenn hier ein Fohlen von einheimischen zwischen 2.500 und 3.000 € kostet, dann sind dass immer noch zwischen 5.000 und 6.000 DM. Und der Aufwand für Decktaxe, Besamung usw. liegt deutlich unter dem für Norddeutsche TOP- bzw. Modehengst und da zahlt hier noch keiner unbedingt drauf (wenn man ehrlich ist).Und die Fohlen werden dann ja auch abgegeben. Natürlich ist es befriedigender hier wesentlich höheren Gewinn zu machen und wenn man Durchschnittspreise Norddeutscher Fohlenauktionen sieht, kann es den einen oder anderen auch frustrieren, aber auch dort oben ist nicht alles Gold was glänzt.

Hier sei auch noch bemerkt, dass nur 5 Fohlen zurückgekauft wurden, und die waren bis auf eine Ausnahme nicht von einheimischen Hengsten.

Und zurück nach Pocking will sicher keiner.

"Edelweiss" - welchen Hengst meinst du denn, mit abgekört angekarrt und vom Doktor auf der Nachkörung gekört.

Hier wird auch immer nur auf den Hegsten rumgeritten, mindestens 50 % macht auch die Stute aus und da ist der Züchter selber gefragt.

[mietz]

florestano macht ja wirklich dolle fohlen!

[Ginella NB]

Zitat[/b] ]Natürlich ist es befriedigender hier wesentlich höheren Gewinn zu machen und wenn man Durchschnittspreise Norddeutscher Fohlenauktionen sieht, kann es den einen oder anderen auch frustrieren, aber auch dort oben ist nicht alles Gold was glänzt.



In Norddeutschland hat doch jeder, der ein Fohlen zur Auktion bringt und dort für einen ordentlichen Preis versteigert, vorher mind. 5 Leute engagiert, die für sein Fohlen mitbieten.....

Der gewünschte Preis wird doch meistens schon vorher mit dem Auktionator abgesprochen.

Das ist doch naiv zu glauben, das es wirklich Leute gibt, die "freiwillig" 40.000 Euro oder mehr für ein FOHLEN bezahlen.....

[monti]

@Ginella
......hast Du eine Ahnung - solche Leute gibt es - wenn auch nicht allzu häufig.........sie können nachher sagen:
ich habe das Siegerfohlen gekauft......außerdem haben manche Leute das Problem zuviel Geld zu haben und dementsprechend Steuern zahlen zu müssen.......

[Ginella NB]

Das wäre mir aber neu, wenn man einen Pferdekauf von der Steuer absetzen kann.

Das wären ja Verhältnisse wie in der Slowakai

[monti]

Wenn man zuviel Geld hat, hat man Probleme - es auszugeben......
ok ?
Keine Sorge - ich falle da nicht drunter http://forum.springwelten.com/iB_html/non-cgi/emoticons/laugh.gif
leider http://forum.springwelten.com/iB_html/non-cgi/emoticons/wink.gif

[Ginella NB]

Also ich hätte garantiert keine Probleme es auszugeben http://forum.springwelten.com/iB_html/non-cgi/emoticons/biggrin.gif

[gin_tonic]

na, da wird sich herr eichel (oder merz oder... ) aber freuen http://forum.springwelten.com/iB_html/non-cgi/emoticons/biggrin.gif http://forum.springwelten.com/iB_html/non-cgi/emoticons/wink.gif

aber mal im ernst, ich dachte eigentlich nur die traks pflegen hier ihre animositäten untereinander jetzt auch noch high noon im wilden süden...

[Phantomsee]

Wir pflegen doch hier keine Animositäten, Edelweiss hat hier nur kurz namentlich einige Personen verunglimpft und uns mit Halbwahrheiten und "in den Schwanz beissender Argumentation" unterhalten.
Nachdem mich die Angelegenheit interessiert und das hier jeder lesen kann, habe ich ein paar Fakten korrigiert und ich wüsste gerne zu einigen Punkten konkret, was die Ansichten von Edelweiss sind, kenn mich nämlich nicht mehr aus.
Schliesslich herrscht Meinungsfreiheit, das bedeutet, man muss nicht mal überlegen, was man sagt, man kann das einfach hier so hinposten. Man sollte aber keine Personen diskreditieren oder sich ständig um die eigene Achse drehen.

Ansonsten finde ich es gut, dass sich auch Auswärtige an dem Thread beteiligen, hat hier den jemand eine Meinung zur bayrischen Pferdezucht, vielleicht auch nur aus der Distanz?

[Ginella NB]

Auf der Auktion in Ansbach hat Hr. Tewes ausdrücklich betont, das Bayern im Gegensatz zu manch anderem Zuchtverband ein sehr offenes und liberales Zuchtgebiet ist.

Er hat es sogar ausdrücklich begrüßt, das in Franken z.b. auch Hengste aus dem europäischen Ausland benutzt werden. *

z.b. Tjungske aus Belgien

Eine Blutauffrischung zu Rasso, Raueck, Piaster und "Bachl-Hengsten" kann meiner Meinung nach auch niemandem schaden.

Früher hat man auch in Ansbach nur Fohlen aus "heimischen" Deckstationen (oder St. Ludwig) gesehen. Das war dieses Jahr anders, was sich auch gleich am Durchschnittspreis deutlich bemerkbar gemacht hat.


Über Dr. Feigl kann ich nichts sagen. Ich kenne ihn und die Hierarchie in Niederbayern nicht. Ich komme aus Franken.
Auffallend ist aber doch, das Niederbayern jahrelang die weitaus beste Auktion in Bayern hatte und hier als einziges in Bayern überhaupt noch eine gewisse Anzahl Privathengsthalter vorhanden sind.

In Franken gibt es doch überhaupt keine Privathengsthalter mehr.....

In Oberbayern ist mir auch keiner bekannt.
Und in Schwaben nur Königsbrunn.

Was ist mit Jennissen?
Machen die überhaupt noch was?

Ginella: Da hast du recht, Niederbayern hat echt noch viele Privathengststationen, die im restlichen bayer n sind im letzten Jahrzehnt alle verschwunden. Die Hengststationen hier tun im Verhältnis auch noch viel für ihre Kunden, das fängt an mit der Fohlenpräsentation auf den Auswahlterminen bis zum Vorstellenauf Stutenschauen und Hengstkörungen.

Daher ist es ja nicht verwunderlich, wenn auf der Niederbayrischen Verbandsauktion im Verhältnis viele einheimische Fohlen genommen werden, im restlichen Bayern gibts die ehe nicht mehr.

Und Landshut war, was Fohlenvermarktung angeht ein bayernweiter Vorreiter mit seinem Abendtermin und allem Drumherum. Auf diesen Zug sind die anderen dann ja auch aufgesprungen.

Und auch in Niederbayern laufen nicht nur einheimische Produkte herum, es werden auch andere Hengste benutzt, sei es zum Eingenbedarf oder zur Vermarktung. Und auch diese Fohlen werden auf dem Markt angeboten und verkauft, wenn die Qualität stimmt. Und Qualität ist es, auf das was es ankommt, beim Fohlen, bei der Wahl des Hengstes und vorallem bei der eigenen STUTE - und die Anpaarung muss passen, nicht nur Mode sein.

[Phantomsee]

@Ginella NB

Bei Jennissen läuft gar nix mehr, ein paar decken noch mit Golden Joy und es gibt einen neuen Budjonny (unbayrisch genug) aber die haben dort keine 10 Stuten dieses Jahr gedeckt, meine ich.
Franken war für mich auch immer das Anti-Beispiel, hat doch Schwarzenau früh die St. Ludwig und andere Fremdbesamungstaktik verfolgt, reell besser verkauft wurde da nix von den 100ten bayrischen Donnerschlag-Nachkommen redet heute auch kein Mensch mehr.

Ginella, hatte der Dr. Tewes bei der Aussage vom liberalen System vielleicht die Waffe eines Diktators an der Schläfe oder hat er seine eigene Meinung vertreten?

Bevor sich jemand aufregt: Das war scherzhaft gemeint, okay?

Das Edelweiss scheint eh verblüht zu sein....

Grüsse von der oberbayrischen B-Prominenz


P.S. @Ginella: Mit der Blutauffrischung gebe ich Dir absolut Recht

[Ginella NB]

In Franken gibt es keinen Diktator.

Bei einigen Züchtern anscheinend aber eine besondere Bindung an das Gestüt St. Ludwig.

So viele Abanos Nachkommen wie es in Franken jedes Jahr gibt, dürfte es auf den Turnieren hier nur davon wimmeln.

Persönlich hab ich aber noch keinen im gerittenen Alter gesehen. Das kommt mir schon etwas komisch vor.....

Der Auktionspreis vom Herrn Brehm seinen Abanos war auch deutlich vorher abgesprochen. Auffälliger hätte sich Herr Kraft und einige seiner Bieter-Kollegen nicht mehr verhalten können.

Mir ist das aber egal.
Meiner Meinung nach ist jeder selber schuld, der das vorher nicht genauso mit einigen abspricht.

Immer noch besser, als wenn man sein Fohlen wieder mit nach Hause nehmen muss oder nur 2.200 Euro dafür bekommt.

Nur darauf hereinfallen und die Preise für reell halten darf man eben nicht.

Vorallem wenn Fohlen vorher für 2.500 Euro verkauft werden und dann auf das Vielfache hochgesteigert werden, schaut das ja schön aus, aber was bringts? Eigentlich nur verärgerte Käufer, wenn man das Fohlen, dass man will, ehe nicht bekommt. Aber einen tollen Auktionsduchschnitt.

Da ist es mir schon lieber, wenn es so läuft wie in Niederbayern, wo solche Mafiamethoden verpöhnt sind und vom Doktor nicht akzeptiert wurden. Aber wer weiß, welche Machenschaften hier ohne ihn dann duchgreifen.

Das im Normalfall der Verkäufer schon schaut, das Optimal für sein Fohlen zu bekommen, ist doch klar, wenn man dann auch pokert und wenn man Pech hat auch auf seinem Fohlen sitzen bleiben kann, da sagt ja keiner was. Aber wenn die Preise vorher abgesprochen sind und nur auf dem Papier verschönt werden, was bringts?

Abanos ist sowieso ein Fall für sich.

[Phantomsee]

@Ginella
Ich habe sowohl in Oberbayern, als auch in Franken ganz plumpe Absprachen gesehen (noch krasser übrigens Süddeutsche Körung Ba-Wü-Hengste, der Bieter bietet sich selber hoch; alleine), aber das fand ich abschreckend, denn mir war klar, dass interessante Fohlen gar nicht zu kaufen sind und für andere auch kein Markt da ist. Das ist für mich der falsche Weg und sowohl als Käufer unattraktiv, auch als Vermarktungshilfe-suchender-Züchter unbrauchbar, oder?
Will man sich nur ein bisschen unbeteiligt die Zeit vertreiben, dann ist es ein sehr unterhaltendes Laienschauspiel, oder wie siehst Du das?
Hast wahrscheinlich weder gekauft noch verkauft?

Zu Abanos bin ich der selben Meinung...

[Ginella NB]

Richtig!
Ich war nur als Zuschauer vor Ort und habe mir zum 1. Mal eine Auktion live angesehen.

Bin allerdings schon etwas auf den Geschmack gekommen und eben nicht abgeneigt, auf einer Auktion auch mal zuzuschlagen, wenn ich wieder mal was konkretes suche.

Aber wie gesagt - mir wurde geraten, das VORHER abzusprechen.....

In Norddeutschland hat doch jeder, der ein Fohlen zur Auktion bringt und dort für einen ordentlichen Preis versteigert, vorher mind. 5 Leute engagiert, die für sein Fohlen mitbieten.....

Der gewünschte Preis wird doch meistens schon vorher mit dem Auktionator abgesprochen.

Das ist doch naiv zu glauben, das es wirklich Leute gibt, die "freiwillig" 40.000 Euro oder mehr für ein FOHLEN bezahlen...

fällt für dich da auch der auktionsplatz verden mit rein?

[Phantomsee]

Wenn man Leute engagiert, die helfen den Preis hochzutreiben ist da nix dagegen zu sagen, schliesslich hast Du als Züchter ja dann das Risiko drauf sitzen zu bleiben und noch hohe Gebühren zahlen zu müssen. Aber vorher schon zu verkaufen und dann so Scheinergebnisse zu manipulieren ist doch schlicht Betrug. Und als Kunde will auch das Gefühl haben, dass ich alles haben KÖNNTE, wenn ich denn wollte und das Geld habe.

@Ginella: Wie will ich denn VORHER Preise absprechen, wenn ich meine Mitkonkurrenten gar nicht kenne? Verstehe ich wirklich nicht.


Bin ab jetzt 10 Tage nicht im Internet,

Viele Grüsse!

[Ginella NB]

Das ist doch ganz einfach.

Man kauft ein Fohlen schon vorher zu einem bestimmten Preis, bietet aber auf der Auktion bis zum Schluss mit, egal welcher Preis dann dabei rauskommt.

Vorher muss man natürlich mit dem Züchter absprechen, das man sich die Auktionsgebühren ab einem bestimmten Preis dann aus Kulanz teilt.

Hier geht es natürlich nicht um "40.000 Euro Fohlen", sondern eher um normale und ehrliche Preiskategorien.

Ob das jetzt moralisch in Ordnung ist oder nicht, steht hier erstmal nicht zur Debatte, aber es wird nunmal (leider) so praktiziert und man wird quasi gezwungen, so mitzumachen, wenn man auf ein bestimmtes Fohlen scharf ist.

@heikek

natürlich gilt das NICHT für verden!

das hab ich hier nun schon deutlich mitbekommen, das dort anscheinend alles 100%ig ehrlich abläuft. von diesem auktionsort würde ich das deshalb niemals behaupten, weil du mir sonst wohl eine klage vom hannoveraner-verband auf den hals hetzen würdest.

[Benjie]

is ja irre!! "wow". was du so alles weisst.
frag mich nur woher kennst du solche praktiken?
ich mein du musst ja auch beweise für solche aussagen haben oder? http://forum.springwelten.com/iB_html/non-cgi/emoticons/rock.gif
was ich mich aber immer frage, wenn ich so was mache und bin kein hobbyzüchter oder -besitzer bin und ne ordentliche buchführung haben muss. wie mach ich das?

[Ginella NB]

Beweise gibt es dafür ja eben nicht.
Drum ist es ja im Grunde auch kein Problem sowas zu inszenieren.

Und was die Buchführung betrifft - wo kein Kläger, da kein Richter!

In Oldenburg wurden die Preise ja auch plötzlich erheblich realistischer als das Finanzamt mal auf die Summen aufmerksam wurde, die da angeblich über den Auktionstresen wanderten.


Zitat[/b] ]frag mich nur woher kennst du solche praktiken?


ich habe mich bei verantwortlichen erkundigt, weil ich für 2006 eventuell interesse an einem auktionsfohlen habe und mir das 1. mal live einiges an so einer veranstaltung "dubios" vorkam. *
ausserdem hatte ein mir persönlich bekannter züchter ein fohlen auf der auktion, der mich hinterher aufgeklärt hat, wie das abgelaufen ist.


sicher gilt das nicht für alle fohlen. das ist auch klar.
aber die gehen dann eben "nur" für 2000 weg oder werden zurückgekauft.
ansonsten merkt man das bei aufmerksamer beobachtung, ob ein fohlen/pferd reell nach oben geboten wird oder es vorher abgesprochen wurde.

[Dacaprio]

Das mit den Leute die mitbieten ist richtig und wen man ehrlich ist jeder Züchter der das nicht macht hat Pech wenn sein Fohlen nicht zum Optimalen Preisverkauft wird! Achja und Ginella, deine Bemerkungen gegenüber Verdn sind FALSCH, ich hab mich mal erkundigt und mir wurde erzählt, das es rechtlich nicht möglich ist ein Foheln vorher billig zukaufen und dann noch teur über die Auktion nochmalzukaufen, das scheint es im Gegnsatz zu anderen Zuchtgebiten in Verden wirklich nicht zugeben!

Achja und es gibt tatsächlich Leute die Foheln für 40000 Euro oder sogar mehr kaufen, das ist zwar nicht die Regel aber es kommt vor und das ist Realität!

[Ginella NB]

Zitat[/b] ]Achja und Ginella, deine Bemerkungen gegenüber Verdn sind FALSCH

ich habe doch extra deutlich geschrieben, das das NICHT für verden gilt....

obwohl ich mich frage, wie das vom verband kontrolliert wird.

[Benjie]

also alles was du so schreibst sind vermutungen oder?
deine aussagen sind alle theoretischer natur. warst du schon mal in oldenburg und hast dort ne auktion live verfolgt?
ich weiss nicht wo du lebst aber bei uns schaut das finanzamt schon genau in die bücher, da kann man so was nicht bringen.

[Donata1]

Gutes Stichwort: was MUSS denn nun tatsächlich abgeführt werden? Doch nur der Gewinn, den der Verband erzielt-oder? aöso sprich, die 10-20% die die Auktion kostet? Und warum stehen hinter den Pferden unterschiedliche % Angaben?

[Benjie]

das ist die mehrwertsteuer, die sich je nach verkäufer ( privat, händler, landwirt usw.) unterscheidet.
das hat aber mit der einkommenssteuer so nix zu tun.

[Donata1]

und was ist wenn einer nicht zahlen kanN?
und wessen einkommen wird dort versteuert

[Benjie]

"amkopfkratzundnichtweiterweiss"
ist wohl ne frage an steuerexperten? wenn eine partei nicht zahlt, dann kommt ein kauf nicht zustande. somit ist doch jeder vertrag nichtig. dann wird man wohl auch keine steuern zahlen.

[Donata1]

ist das so einfach?
Und wie gesagt wessen Einkommen wird dort versteuert?
Kann doch eigentlich nur der verbandsgewinn versteuert werden(oder deren Einkommen)?http://forum.springwelten.com/iB_html/non-cgi/emoticons/rock.gif???

Also wenn niemand was genaues weiss, dann wird doch sicher Raum für alle möglichen "Verkaufsmodelle" sein http://forum.springwelten.com/iB_html/non-cgi/emoticons/biggrin.gif http://forum.springwelten.com/iB_html/non-cgi/emoticons/wink.gif

Edelweiss ist wohl spurlos verblüht, schade eigentlich, ist doch ganz interessant zu lesen, was manche Menschen glauben und wie sie es versuchen ahnungslosen Mitmenschen als die einzige Wahrheit zu verkaufen und dabei beruht das ganze dann nur auf einer sehr persönlichen Aversion gegen einen Einzelnen.

[edelweiss]

nix mit verblühen - nur mal ein paar Tage Urlaub gegönnt

Lieber Artemis, wenn du denn der Meinung bist, dass ich der einzige bin, der mit dem niederbayerischen "Maker" nicht kann, dann bist du ein Tagträumer und wohl einer der wenigen "Fans" die dieser noch hat.

[polarmaid]

Ich möchte an diese Stelle auch einmal eine LAnze für die niederbayerischen PRivathengsthalter brechen, die sich eigentlich sehr gut um ihre Kunden kümmern und helfen, wo sie können. Aber kein Züchter kann wohl erwarten, dass ein Hengsthalter alle Fohlen aufkauft. Was die Qualität der Hengste angeht, möchte ich mir als relativer Neuling in der Warmblutszene eigentlich eher der Meinung enthalten. Auffällig jedoch in Landshut die teuersten Fohlen waren bis auf einen Florestano von auswärtigen Hengsten (Rubin Cortes, Chennok, LAurise Crusador)! Was mir nur sehr negativ auffällt, ist die zum Teil erschreckende Qualität der Mutterstuten, vielleicht sollten die Hengsthalter auch mal mit den Züchtern über die Stuten sprechen und vielleicht mal - auch zuliebe des Hengstes!!- auf die ein oder andere Bedeckung einer altmodischen, unharmonischen Stute zu verzichten. Für 150 Euro zieht man wohl noch jede alte Mähre nochmal zum Hengst, ist ja nicht viel verloren. Dass dann die Fohlen nicht gut sind, ist vielleicht nichtmal dem Hengst anzukreiden. Eine richtig gute Stute bringt wohl kein Züchter zu einem "BilligangeboT". Gibt es hierzu eine Meinung?

Natürlich hat so ein Mann wie Dr. Feigl nicht nur Freunde, aber ich denke, wenn man der die allgemeine Meinung nach der Fohlenauktion glauben schenken darf wird sein Entschluss, seine Aktivitäten bei der Fohlenauktion einzustellen, doch sehr bedauert und das nicht nur von den heimischen Hengsthaltern.
Ehrlich, wer soll denn in seine Fussstapfen treten. Es wird sich sicher so schnell keiner finden, der so viel Zeit, Enthusiasmus und Energie in so eine Veranstaltung opfern wird, um dann für so Leuten wie Edelweiss wieder angreifbar zu sein.

Und verletzbar ist jeder. Ich denke wir werden nicht zurück nach Pocking kommen und die Veranstaltung, so wie in Landshut wird weiterleben, es wird sich sicher auch der Hilfe und Unterstützung *von Dr. Feigl nicht fehlen, außer es finden sich so Leute wie Edelweiss und Co., die ehe alles besser wissen und können. Aber was dann daraus wird, ich will es gar nicht wissen und ich denke dann werden auch verschiedene andere Menschen, die hier mehr im Hintergrund die Veranstaltung auf verschiedene Art und Weise unentgeltlich untestützt haben, dann auch vielleicht keine Lust mehr haben, ihre Zeit zu opfern.

Es geht hier doch nicht darum, dass Menschen wie Edelweiss durch ihre persönlichen Aversionen gegen Dr. Feigl eine ganze Veranstaltung schlecht machen. Es geht hier um Vermarktung der Produkte unserer einheimischen Züchter und dem Publikum (Käufer und Reitsportinteressierte) die Zucht und ihre Erfolge nahe zu bringen.

Zu Polarmaid: Mit der Stutengrundlage, da hast du vollkommen recht, es ist immer noch erschreckend mit was zum Teil gezüchtet wird, obwohl das hier in Niederbayern nicht ganz so schlimm ist. Wir waren am Wochenende in Stadl Paura, und da war es auch wieder ganz deutlich, aus ordenlichen Stuten waren da zum Teil super Fohlen, man musste nur die Mütter und deren Abstammung begucken und dann noch interessant angepaart und schon war das Produkt in Ordnung.

Nochmal zu Edelweiss, wie Polarmaid schreibt, dürfte es auch dir aufgefallen sein, dass in Landshut nicht nur einheimische Fohlen waren. Aber auch die Auswärtigen waren von unterschiedlicher Qualität. Und nur Qualität wird teuer bezahlt und die wird auch von nicht Bayern erkannt und die Fohlen gekauft.