Veredelung mit Vollblutaraber

[Elli]

Mich würde mal interessieren ob ihr einen OX-Hengst zur Veredelung einsetzen würdet und welche Voraussetzung er haben müsste. Da hierfür meiner Meinung nach nur die besten Hengste in Frage kommen bin ich nur von den Gold prämierten ausgegangen die nach altem Körrecht gekört und prämiert gewesen wären.
Bei den OX gibt es auch verschiedene Arten von HLP, muss es der 70-Tage-Test sein oder reicht euch auch ein 30-Tage-Test, die Feldprüfung oder die Westernprüfung?
Wie groß müsste der Hengst sein?
Wie hoch dürfte die maximal Decktaxe sein?
Spielt die Farbe des Hengstes eine Rolle?
Wenn ihr nie mit einem OX decken würdet, warum nicht?
Ich weiß, einen Haufen Fragen die ich da habe, also habt ein bisschen Geduld mit mir. *http://forum.springwelten.de/iB_html/non-cgi/emoticons/wink.gif

Elli

[lacridevelvet]

in der Reitponyzucht gibt es meherer dafür zugelassene Vollblutaraber..ich weiß allerdings net nach welchen kriterien diese ausgesucht werden...weils reitponyzucht is denke ich wird das stockmaß wichtig sein, die Farbe denk ich jedoch nicht, ausser es is ne palominofarbzucht oda so...

[Llewella]

Mit einer rahmigen Stute, von der ich wüßte, daß sie vernünftige Größe vererbt wäre ich durchaus für den Einsatz eines ox zu haben. Er sollte aber keiner dieser reinen "Schauaraber" sein, sondern sollte Reitpferdepoints haben, vor allem wollte ich keinen mit dieser flachen Kruppe und dem extrem hohen Schweifansatz, wie man sie oft findet. Von daher käme wohl in erster Linie einer in Frage, der eine Schleife bekommen hat, also früher gekört worden wäre.

Dann würde ich schauen, daß er auch ordentliche Bewegungen mitbringt, vor allem Bewegungen, die durch den Rücken gehen. Wer mir da sehr gut gefällt ist Normativ ox, der hat einen hervorragenden Trab der für einen Vollblutaraber m.E. auch genügend Rückentätigkeit aufweist. Ein möglichst guter Galopp sollte auch dabei sein, nicht so ein kurzer kratziger Galopp, wie ihn so mancher hat.

HLP fände ich nicht schlecht oder wahlweise Sporterfolge. Ich kenne einen VA, spanisch gezogen, Gandul von Gual-Ghazir, der ist M- Dressur erfolgreich. So was sollte es sein. Wobe es nicht unbedingt Dressur sein müßte.

Wenn ich mir da Normativ ansehe, um den noch mal zu nehmen: Erst in Rußland erfolgreich und gesund (!!) Rennen gelaufen, dann Distanzkonkurrenzen und nun im Alter von 16 Jahren noch in "normale" Reitausbildung gekommen...

Das erhofffe ich mir vom Araber: Leistungsbereitschaft, Langlebigkeit, Gesundheit und Härte. Aufgrund des weggefallenen Körzwanges und der vermehrten reinen "Schauselektion" der Araber findet man das leider nur noch selten.

Wenn sie dann noch Köpfe mitbringen, wie ein Ghazal OrAr ihn hatte.... Um so besser!

[monti]

Ich muss sicher sein, dass er nicht die gerade Kruppe, den tief angesetzten Hals und den strammen Rücken vererbt.
Deshalb würde ich auf jeden Fall einen älteren Hengst nehmen, von dem ich Nachzucht kenne.
Naheed hatte z.B. diese Kruppe und hat sie nicht vererbt.
Puschkin (Sha) stand im Reitpferdetyp bei sehr guter Eigenleistung, hat sich aber mit Warmblutstuten oft arabisch vererbt - auch mit tief angesetzten Hälsen.
Für meine große schwere lange Warmblutstute von Lehndorff hätte z.B. ein ox gepaßt - wobei mir ein AA oder Sha-Araber vielleicht doch sicherer wäre.

[manilla]

Normativ steht hier auf der Besamungsstation, aber ich kann mich allein wegen seines Charakters nicht mit ihm anfreunden. immer nervig und giftig. Seine Bewegungen sind natürlich nicht zu verachten. Aber ich denkt, der größte Fehler ist, das meistens große, etwas globige Stuten mit Arabern gekreuzt werden. Eine "gelungene" Mischung ist aber wohl selten der Fall... Etwas Blutanschluß sollte schon da sein.

Normativ nervig und giftig?http://forum.springwelten.de/iB_html/non-cgi/emoticons/rock.gif Das fällt mir schwer zu glauben. Er stand eine ganze Weile bei einem Freund von mir im Schautraining, dieser schwärmte immer von seinem Charakter. Im Schauring hat man es deutlich gesehen, stand Normativ ganz cool und gelassen an der Hand seines Vorführers. Ob seine momentane Haltung ihm vielleicht nicht genügend Bewegung und Abwechslung bietet?

[monti]

Blutanschluss hätte ich über Marduc - Fetyz gehabt - bei der Vollschwester der schweren Stute ist auch der Araber hinter dem Marduc noch etwas durchgekommen (wie gehofft).

[Llewella]

Ich habe Normativ im vergangenen Jahr auf seiner letzten Station kennengelernt, da erschien er mir als ausgesprochen sanft und zugänglich. Daher wundert mich Deine Beschreibung jetzt ein wenig, Manilla...

Bei einem "Blüter" (dabei ist es egal, ob arabisch, englisch, oder "nur" ein sehr hoch im Blut stehendes Pferd)
ist es sehr schwer den Charakter in der Momentaufnahme zu bestimmen ! Wie bereits erwähnt : Haltung, Umgang etc....
Die Frage nach dem warum ist sehr wichtig.
Wir haben es selber erlebt, wie sich ein Zuchthengst um 180° drehte, so daß sogar seine Züchterin, die ihn fast 10 Jahre hatte, ihn kaum wiedererkannte !
LG, luna

Hallo Manilla,

ich habe Normativ vor zwei Jahren mit Jürgen Schäfer gesehen, da war er einer der sanftesten in der Vorstellung !!!

Denk es liegt wirklich an der Haltung...meiner wird auch giftig, wenn er nicht raus kann !

Gruß Babette

[aletheia]

Mit einem Vollblut muss man anders umgehen, es braucht eine andere Behandlung, viel, viel mehr Bewegung und gerade die Araber entickeln oft sehr langsam, dann aber sehr intensiv eine wirklich enge Beziehung zu "ihrem" Menschen. Dabei fixieren sie sich "gern" eben auf den/die eine/n. Man braucht länger, bis man sein Pferd begriffen hat. Dafür wird man dann aber überreichlich belohnt, wenn die Chemie erstmal stimmt. Ein Araber, den man sich zum Freund gemacht hat und der einem vertraut, tut buchstäblich alles.

Auch ich kenne Normativ und kann gar nicht bestätigen, was weiter oben geschrieben wurde.

Eine meiner VA-Stuten bekommt Ende April ein Trakehner-Fohlen aus einem Hengst, der ebenfalls viel arabisches und englisches Vollblut führt. Wir sind schon sehr gespannt, wie das Kleine aussehen wird und vor allem, wie es sich später entwickeln wird. Unser Grund für diese Anpaarung: Die Stute hat einen ausserordentlichen Leistungswillen und eine wirklich grosse Ausdauer (wunderschön ist sie ausserdem noch, aber das ist nicht so wichtig). Sie ist selbst für einen Araber mit 1,56 recht gross. Der Hengst hat Gardemasse, ist bis Europameisterschaft Vielseitigkeit gegangen. Wir hoffen, dass unser Fohlen sich selbst zu einem guten Vielseitigkeitspferd entwickelt.

[manilla]

Normativ steht auf der Besamungsstation neben den anderen Hengsten in der Box und kommt nur mal kurz auf einen kleinen Paddock, aber im Vergleich zu den anderen Hengsten dort, fällt er eben auf. Ist immer unruhig und nicht gerade freundlich, wenn man in seine Nähe kommt.
Vielleicht fehlt ihm wirklich etwas Abwechslung und Arbeit, außer einmal in der Woche aufs Phantom zu springen...

[Tina76]

Habe Normativ auch schon öfters gesehen und ich finde sein Temperament paßt zu seiner Rasse. Ich möchte für meine Person keinen Vollblüter sehen der kein Feuer hat.
Die Haltungsbedingungen spielen bei jedem Pferd eine Rolle, egal welcher Rasse es angehört. Manche Pferde reagieren natürlich heftiger als andere und bei Blütern weiß man ja das ausreichend Bewegung wichtig ist.
Aber nochmal zurück zu Normativ :
ein Hengst der durch seinen Typ und seine Bewegungen zu gefallen weiß, aber ich würde mich schwer tun eine passende Stute ( Warmblut ) für ihn zu finden. Wobei ich jetzt schon einige sehr gelungene Ergebnisse aus solchen Kreuzungen gesehen habe. Trotzdem würde ich eher zu einem engl. Vollblüter oder Halbblüter tendieren.
An alle die Normativ nicht kennen, bei den Trakehnern in Münster am 14.02. wird er auch wieder zu sehen sein, ebenso Best Before Midnight und einige anderen eng. Vollblüter.
Grüßle Tina

[angel36]

@aletheia: auch mich interessiert brennend die Abstammung Deiner Stute und welcher Hengst? Best Before Midnight? Schreib doch noch mal! Habe ja selbst meine ox-Stute tragend vom Trakehner.

Katja

Na, dann will ich mal die Frager zufriedenstellen. Meine Rappstute ist überwiegend ägyptisch gezogen (bis auf einen Polen in der dritten Generation) und der Hengst (schwarzbraun) heisst Konvoi, ist nicht mehr Jüngste, nicht so wahnsinnig bekannt, aber für mich in jeder Beziehung ein klasse Pferd. Falls noch jemand Fragen hat: Gerne! http://forum.springwelten.de/iB_html/non-cgi/emoticons/smile.gif

[Maren]

@ alethica

dann bekommst du ja viel anschluß an den araber, denn Konvoi hat einmal Kalistos x zum Vater und stammt dazu noch aus einer Gründerstute, die von einem Araber abstammt (Kassette v. Harun al Raschid). Viel Glück!!

Wir spekulieren mit Normativ ox für diese oder nächste Saison, sind uns aber noch nicht sicher. Die in Frage kommende Stute ist eine Elan xx-Ferrum-Mahagoni mit noch mehr Blut im Mutterstamm, großrahmig, gibt sie auch mit, sehr guter Oberlinie, gutem Temperament. Normativ wäre mir das Experiment mal wert, der Hengst ha erst meine Schwester bei ihrem ersten Besuch bei Schäfers und dann später mich beim Galaabend in NMS restlos überzeugt.

Was die sportliche Leistung angeht, wer Lust hat sollte mal die Seite von dem niederländischen Gestüt Kossack unter www.kossack.com ansehen, insbesondere Gomel ox.

Maren, danke für deine guten Wünsche. Ja - den Anschluss an den Araber wollte ich schon haben. Ich steh nunmal auf diese Viecher. Und wie. Deswegen hab ich auch Konvoi genommen. Aber von dem Hengst hat mich auch seine Leistung überzeugt, er ist gross, sehr schön, man kann wunderbar mit ihm umgehen, er ist für sein Alter in einer Top-Verfassung und ich kenne einige Fohlen von ihm, die alle sehr gut bewertet worden sind und die mir auch selbst sehr gut gefallen. Für die vielseitigkeit sollte ein Pferd halt einfach ein bisserl größer sein als der Araber und es sollte einfach ein bisserl besser (höher) springen können. Somit war für mich nur eine Alternative geboten: Der Trakehner und dort eben einer, der möglichst grazil, also Vollblut geprägt ist. Konvoi. Keine Frage. Ich bin schon total gespannt, was uns da Ende April ins Stroh fällt. Das ist mein erster Ausflug in die nicht total arabische Pferdewelt. *lacht* sozusagen "veredle" ich meine Araber mit einem Trakki. Ist mir grad so gekommen.... *muss lachen*

[Charon]

Ich erwarte das mir der Araber Adel, Leistungswillen und -fähigkeit, Härte usw. mitbringt, daher sind diese Schaupüppchen nicht gefragt, sondern vorallem auf Reitpferdeeigenschaften selektierte Hengste und Stuten.

Sollten natürlich auch keine tiefangesetzten Hälse, stramme Rücken usw. mitgegeben werden.

Aber leider sind die Araber für Hannover doch etwas sparsam.
Ein Anglo- oder Shagya-Araber ist mir allerdings lieber da sie typmäßig nicht soweit von dem weg sind was bei Rauskommen soll, zudem besticht die größe gegenüber einem reinen ox.

[manilla]

Zitat[/b] (Guest @ Jan. 14 2004,14:00)]Na, dann will ich mal die Frager zufriedenstellen. Meine Rappstute ist überwiegend ägyptisch gezogen (bis auf einen Polen in der dritten Generation) und der Hengst (schwarzbraun) heisst Konvoi, ist nicht mehr Jüngste, nicht so wahnsinnig bekannt, aber für mich in jeder Beziehung ein klasse Pferd. Falls noch jemand Fragen hat: Gerne! *http://forum.springwelten.de/iB_html/non-cgi/emoticons/smile.gif
Darf ich mal fragen wie Du mit der Station zufrieden warst?? War mal vor einigen Jahren dort und mich hat fast der Schlag getroffen. Im Stall über den Boxen Elektrozaun, offene Wunden, und eine "Müllhalte". Hat sie jetzt was geändert?

Manilla - dort ist Konvoi ja nicht mehr. Der ist aus dem Norden ins südliche Franken verzogen und wird - weil wirklich geliebt - verhätschelt und bestens gepflegt. Wenn dem heute der Magen leicht drückt, dann ist nicht nur seine Besitzerfamilie in Aufruhr. Darüber, wie er vor ein paar Jahren stand, kann ich nichts berichten, weil ich es nicht kenne. Heute ist es so, dass Konvoi mit den Stuten seines neuen Heims auf der Koppel unterwegs ist und ansonsten eine geräumige Box bewohnt und sein Seniorenmüsli liebt. Im neuen Zuhause sind letzten März seine ersten Fohlen geboren worden. Da war nnoch nie E-Zaun über, an doer auch nur neben den Boxen.

Auf der HLP in Marbach 2003 (70 Tage) zeigte sich ein supergelungenes F1-Produkt: Der schwarzbraune Traki-Hengst Galileonidas von Elitehengst ANGARD aus einer ox-Stute. Er war 3. in Marbach mit ganz hervorragenden Noten, ein großes, hochedles Pferd mit superschönen Bewegungen und schon in ein oder zwei Verbänden gekört. Charakternote 10.Kommt hoffentlich auch zur Trakehner-Nachkörung. Kann leider kein Bild von ihm im Net finden.

http://www.agrar.de/album/albums/userpics/grisuRwKB.jpg

hoffe, das hat geklappt....

[lunila]

zweiter versuch....

http://www.agrar.de/album/albums/userpics/grisuRwKB.jpg

also wenn's jetzt nich klappt, weiß ich auch nich.... bin halt kein PC-Genie...
jedenfalls ist auf dem Pic eine -meiner Meineung nach- auch gelungene Kombination mit einem VA. Bei der Mutter kam fast nichts anderes in Frage http://forum.springwelten.de/iB_html/non-cgi/emoticons/laugh.gif

[Ravell]

Unter
www.zsaa.de/veranstaltungen/2003/hengstkoerung/bericht.htm müßte ein Bild von Galileonidas zu finden sein, wenn mich nicht alles täuscht.
Gruß Ravell

[manilla]

Zitat[/b] (Guest @ Jan. 13 2004,11:36)]Hallo Manilla,

ich habe Normativ vor zwei Jahren mit Jürgen Schäfer gesehen, da war er einer der sanftesten in der Vorstellung !!!

Denk es liegt wirklich an der Haltung...meiner wird auch giftig, wenn er nicht raus kann !

Gruß Babette
Hallo,

meinst Du mit Jürgen Schäfer den Mann von Sally? Hab diese Woche ein Bild von ihm in der Zeitung gesehen, als er in den Ruhestand verabschiedet wurde. Rennt der in seinem Alter noch mit den Pferden durch die Halle? Hatte doch vor seiner Bekanntschaft mit Sally nichts mit Pferden zu tun.

[Oppenheim]

Auf alle Fälle müßte er Reiteigenschaften aufweisen. Auf Schönheit kommts nunmal nicht vorrangig an und es ist auch nicht das wichtigste. Wenn er noch Bewegung dazu hat, dann ist das sicherlich von Vorteil; vorgenanntes ist ebenso wichtig wie Exterieur bzw. Interieur und vor allem muß man die passende Stute dazu haben.
Und nur Blut ist ja auch nicht Sinn und Zweck der Sache. Daher würde ich wahrscheinlich auch eher einen AA vorziehen.

Ich habe Normativ ox in NMS auch gesehen und muß sagen, daß ich positiv überrascht war. Muß dazu sagen, daß ich schon von einigen Seiten viel Gutes über ihn gehört habe, ihn aber selbst das erste Mal in NMS gesehen hab.

[manilla]

Hab gerade gelesen, das Normativ os heuer in Schwaiganger steht.

Yessss!

Galileonidas wurde nun auch bei den Hessen gekört und ist wohl auch schon im Hengstbuch I des ZFDP eingetragen. Dressurindex über 132 Punkte!

http://forum.springwelten.de/iB_html/non-cgi/emoticons/smile.gif *http://forum.springwelten.de/iB_html/non-cgi/emoticons/smile.gif *http://forum.springwelten.de/iB_html/non-cgi/emoticons/smile.gif

[monti]

Leider wurde er in Alsfeld schlecht vorgestellt. Kein Zulegen zum Mitteltrab, auf der rechten Hand Hinterhand mit schiefem Schweif stark nach innen geworfen.
Konnte die GGA nicht sehen - schade.

[Ayla]

Ich lasse dieses Jahr meine Ägypterin von einem Araberhengst decken.
Da meine Stute rein ägyptisch ist, kommt für mich auch nur ein asiler Hengst in Frage. Besonderen Wert lege ich auf Rittigkeit, schöner Hals, gute Hufe, vollen Schweif und die Abstammung muss zu meiner Stute passen. Da ist es schon etwas komplizierter, als wenn ich nur veredeln wollte. Meine Stute ist auf Hanan gezogen und von daher darf der Hengst am besten gar kein Hananblut haben.

Na ja, der Hengst, den ich mir ausgesucht habe, hat die HLP und sehr gute Nachzucht zu bieten. Ein Fohlen von letztem Jahr hat in Bewegung eine 9 bekommen.

Wo bekommt man denn bitte bei den Arabern eine Fohlenbewertung? Ist mir völlig neu. Und ich denke das rein Ägyptisch und Asil auch noch zwei verschiedene paar Schuhe sind. Denn Asil heißt nicht gleich rein Ägyptisch.Bin auch kein Fan dieser Abstammungen.Aber viele mit HLP gibts da nun nicht mehr.

[Llewella]

In Marbach steht ein Hengst, bei dem müßte es doch einem Ägypterfan kalt den Rücken runterlaufen:

Nami Von Gharib ox - Hadban Enzahi OA - Nazeer OA

Hab allerdings keine Ahnung, ob der laufen kann Im Allgemeinen bin ich von Marbachs Araberhengsten nicht so begeistert... So vom Reitpferdegesichtspunkt...

[Ayla]

@ Christiane:
Das Fohlen mit der Bewertung 9 in Bewegung ist aus einer Lewitzerstute.
Die Arabernachzucht dieses Hengstes sehen wir uns noch an.
Ich weiß, dass rein ägyptisch und asil ein Unterschied ist, ich möchte auf meiner Stute aber nur einen asilen Hengst

Zitat[/b] ]Ich lasse dieses Jahr meine Ägypterin von einem Araberhengst decken.
Da meine Stute rein ägyptisch ist, kommt für mich auch nur ein asiler Hengst in Frage. Besonderen Wert lege ich auf Rittigkeit, schöner Hals, gute Hufe, vollen Schweif und die Abstammung muss zu meiner Stute passen.

Die eigentlich VIEL wichtigeren Eigenschaften bei einem Deckhengst wie Korrektheit, Gang und Leistung findet man leider bei Asilen nur sehr selten. Bei denen wird, im gegensatz zu den meisten anderen arabern, fast NUR auf Abstammung gezüchtet. Jeder mit einem asilen meint unbedingt mit einem asilen decken zu müssen (auch wenn diese nicht mehr oder weniger "rein" sind wie andere Vollblutaraber auch), die Abstammung ist VIIEL wichtiger als das eigentliche Zuchtprodukt. Naja, der volle Schweif ist vielleicht auch ganz wichtig http://forum.springwelten.de/iB_html/non-cgi/emoticons/rock.gif Und möglichst schön schwarz wie Fury sollen sie auch noch sein. Die ganzen wirklich erfolgreichen Arabergestüte haben sich nie so arg eingeschränkt was Blutlinien angeht sondern die Zuchtpferde nach ihren tatsächllichen Eigenschaften, NICHT Papiere ausgesucht. Es ist diese Pedigreezüchterei einiger Weniger der die ganze Araberzucht in Verruf bringt.

Kann mir denn jemand Auskunft zu Mirokan uns Esstashan geben.

Habe beide eigetlich mehr beiläufig durch einen Bekannten kennengelernt, und speziell Mirokans Nachzucht hat mir ausgesprochen gut gefallen.

Ich weiss nicht, ob ich es wirklich "wagen" soll eine meiner Stuten "arabisch" besamen zu lassen. Zumal ich absolut keine Ahnung habe, wie man dann eintragen kann, wie die Hengste zugelassen sind(sind ja doch die wenigsten...)usw usw.

[SandraB]

Also einen Araber würd ich nicht auf meine Stute lassen... http://forum.springwelten.de/iB_html/non-cgi/emoticons/mad.gif

Hallo Manja

Bei Mirokan würde ich fast ja sagen,zu Esstashan kann ich nicht allzuviel sagen.Sie sind sicherlich beide von der Abstammung o.k. Größe und Stärke sicherlich auch. Wobei ich davon ausgehen würde das Mirokan mehr Größe vererben dürfte.Esstashan könnte weniger werden.

Es kommt natürlich sehr auf deine Stute an.Was hast du denn für eine und was müßte verbessert oder anders werden.Was soll der Hengst mitbringen ect. Kommst du auch aus dem Bayrischen Eck?

[angel36]

@Sandra: sehr konstruktiver Beitrag, wirklich!

[angel36]

Ich hab mich doch gar nicht aufgeregt...
Nee im Ernst, ich weiß genau, was ich an meiner Stute habe. Und vielleicht auch, was nicht.

Du hast doch keinen Araber mehr, oder doch? "Nur noch" Trakehner Halbaraber?

Katja

Wir haben im Stall einige Warmblüter, die viel Araberblut haben. Das sieht man eigentlich schon am Exterieur, und die sind auch im Sport gut. Ich kenne einen Warmblutzüchter, der auf Araberblut schwört, alle seine Turnierpferde haben einen hohen Blutanteil. Und sie verkaufen sich auch gut, nicht zuletzt wegen dem feineren Aussehen.

@christiane:
also erstmal muss ich dazu sagen, das ich die ganze Geschichte unter "ein Experiment" behandeln möchte.

Fast alle meine Stuten verfügen über ausreichend Blutanschluss und das nicht erst in 3.Generation.

Möchte aber das Blut immer gut sichtbar im Papier meiner Pferde behalten, da ich von dieser "erst Blut, wenn Pferd zu schwer wird Theorie" nichts halte.

Würde nun gerne den Versuch "wagen" nicht mit VB, sondern einem Araber "blütig" zu bleiben.
Verbessern: hmm, das ist schwer, ich denke wenn ich mich auf die Sache einlasse kann man wie bei VB nicht von "verbessern" rede´n(will ich auch nicht, sondern Stärken herausheben).
Und die Stärken meiner Stute(die ich erstmal im Auge habe...), sind Ausdauer, Leistungsbereitschaft, Härte und ein "fast" unbegrenztes Springvermögen-eine mit der richtigen Einstellung.
Ziel wäre es: diese Eigenschaften nicht zu vernichten http://forum.springwelten.de/iB_html/non-cgi/emoticons/biggrin.gif .
Vorallem aber ein Pferd zu züchten, das mir in weiteren Generationen diese Merkmale erhält.

Araber: weil sie ihre eigene Faszination haben, weil sie Leistung, Ausdauer, Bereitschaft und Adel in sich vereinen und ich die Kombination VBxAraber + irgendwas, für nahezu ideal ansehe-nur irgendwer muss sie irgendwann züchten!

Und ehe sich die Gemüter wieder erhitzen: das soll kein vermartungsfähiges Produkt werden, sondern (im besten Fall wenn es ein Stutfohlen wird) meinen bisher eingesetzten Stutenstamm festigen.
(manchmal drücke ich mich unklar aus, ich hoffe das hat man so verstehen können http://forum.springwelten.de/iB_html/non-cgi/emoticons/laugh.gif -)

Hallo Manja.
Ich habe ja auch schon geschrieben verändert.Da der Araber nun nicht gerade zum Verbessern neigt.Wobei Adel,Leistungsfähigkeit von den meisten mitgegeben wird,mit der Härte und dem Springvermögen sieht es schon anders aus.Leider sind in der Araberzucht die letzten Jahre die Pferde nicht mehr geprüft worden.Die Selektion ging eben nur noch auf Schönheit,leider auch bei Mirokan und Estashan.Ich kenne leider auch AV Hengste die Goldchampion und Schauchampion sind,dann auch endlich mal 7 Jährig ihre HLP geschafft haben ,aber eben dann rumstehen. Und wenn sie dann geritten werden sollen, und zeigen sollen wo die Härte ist, sind sie leider alle schnell platt. Bei den wirklich gerittenen Pferden sieht eben kaum einer genau hin,da sie leider immer noch dem Bild des nicht gutaussehenden Arabers entgegen arbeiten müssen.Leider legt auch der Zuchtverband mehr Wert auf Schau als auf Reiten. Die Tendenz geht zwar jetzt langsam andersrum,deshalb ist plötzlich jeder Araber geritten.Nur geritten und Leistung sind eben auch verschieden.Ich denke das du bei den alten Hengsten (da gibt es auch moderne) suchen solltest.Sieh mal auf meiner Seite www.arabian-stallion.denach.Nur zum Vergleich was so sein sollte .Ich habe aber eben keine Besammung sondern nur Natursprung.

@christiane:
Vielen Dank!!!! Ich werde mich die nächsten Tage intensiv mit Deiner Seite beschäftigen. Dir dann mal die Daten der "angedachten" Stute schicken und hoffe Du kannst mich dann noch etwas beraten.

Sehr informativ und interessant!

@Manya
Ich freue mich wenn ich dir helfen kann,was ordendliches zu produzieren.Denn wie du siehst, es gibt welche die können.Ich fahre am Wochenende zwar zum Springkurs,damit die jungen mal Hängerfahren müssen,und ich was zum Lernen und Gucken habe.Aber ich sehe zwischendrin schon mal meine Mails durch oder gucke auf die Seiten. Christiane

@christiane:
alle Infos angekommen?
Vielen Dank nochmal!

[angel36]

Na da, Thomas, ich hoffe, Du entscheidest Dich für die Stute!

Nur das Fohlenfoto konnte ich leider nicht finden? Wenn ich auf Belmont Park klicke, kommt Seite nicht gefunden... Als ich zuletzt nachgefragt habe, war das Fohlen doch noch nicht da? Also dann herzlichen Glückwunsch!

Katja

Hallo Manja,
ich habe alles erhalten ,mein Computer spinnt, wird hoffe heute noch repariert.Wollte dir Antworten geht aber nicht, liegt aber an meinem Virenprogramm

[Walugo]

Ich kenne auch einen Trakhener (v. Bartholdy) der mütterlicherseits von nem Araber abstammt. Ich muss sagen, er ist ein richtig schicker und hat auch gute Bewegungen, ist aber vom Charakter total schreckhaft und schwierig. Kann sicher auch mal vorkommen aber Bartholdy war ja eigentlich ein ruhigerer Typ.
Ich selbst würde zwar auch (bei passender Stute) mit einem ox decken aber auf keinen Fall einen Trakhener..

Hallo Manja
Hast du nen Fax? Schick mir doch mal deine Faxnummer,falls du eins hast,dann kann ich dir Faxen was ich bisher geschrieben habe.Hätte da noch ein paar Fragen.? Sonst muß ich mal sehen wo ich noch an nen Computer komme um dir die Antworten zu mailen.Ich kann nur komisch keine Mail raussenden.

@christiane: http://forum.springwelten.de/iB_html/non-cgi/emoticons/sad.gif mein Faxgerät ist defekt......


MIST!

Ich sehe zu das ich heute Abend zu meinem Nachbarn komme,der kann sicherlich weiterhelfen.

[horsm]

Also viel wichtiger als Köruretile und schöne bunte Schleifen, wären mir ein Blick auf den Rücken und das Hinterbein, insbesondere Sprungegelenk .

Das Araber "kuckig" mitbringen, sollte einem schon kalr sein, darüber darf man sich nicht hinterher beschweren.
Als in der weiläufigen Wüste/Steppe lebenden Tiere, sind sie doch auf aufmerksames gucken praktisch als Überlebenselexier angewiesen gewesen.

Gruß
horsmän

[Waluga]

Ich habe mir über das Thema "Araber zur Warmblutstute" auch schon mal Gedanken gemacht, habe aber bisher in meiner Umgebung nur Unverständnis damit geerntet. Für so ein "Experiment" käme bei mir dieser Hengst in Frage:
Dschehim ox (http://www.landwirtschaft-bw.info/servlet/PB/-s/i5kbla1vpnvlawlik25u4n0hn1pwp6we/menu/1041039_pcontent_l1/index.html) aus dem HuL Marbach.
Er gefällt mir unter dem Reiter gut und ich mag ihn persönlich, weil er so lieb ist. Ein starker Hinderungsgrund ist bisher allerdings seine (reinerbige) Schimmelfarbe; ich befürchte, damit wären wir hier wohl ziemlich "out". *http://forum.springwelten.com/iB_html/non-cgi/emoticons/rock.gif

[Llewella]

Ist das sicher, daß er reinerbig Schimmel ist? Leider ist die Farbe der Großeltern nicht angegeben, daher kann ich das nicht klar bestimmen...

Falls beide Eltern mischerbig waren, _muß_ er kein reinerbiger Schimmel sein....

[Sabine2005]

also ich habe mich jetzt für das jahr 2006 für einen araberhengst entschieden.

- er hat eine erfolgreiche showkarriere im araberzirkus hinter sich
- beim verband mit gold ausgezeichnet
- seine hlp erfolgreich gegen warmblüter abgelegt
- ist in der dressur bis A gegen warmblüter placiert
(diverse M und S placierungen, wie sie einigen araberhengsten nachgesagt wird, halte ich meistens doch für schmuh!!)
- seine nachzucht ist erfolgreich im araberzirkus (ist aber leider noch nicht eingeritten!)

"leider" auch schimmel

http://forum.springwelten.com/iB_html/non-cgi/emoticons/laugh.gif

aber nicht reinerbig. allerdings scheinen alle seine nachkommen bis jetzt zu "schimmeln"


für mich ist hlp pflicht da ich ja doch etwas über die reiteignung des hengstes wissen möchte!!

[Eisenschimmel]

Hallo Sabine!

Nun spann uns nicht auf die Folter*http://forum.springwelten.com/iB_html/non-cgi/emoticons/wink.gif.*Welcher ist es denn geworden?

Gruß vom Eisenschimmel

[Sabine2005]

@ eisenschimmel!!

ich werde mich hüten hier was zu sagen!!

ich will immerhin am leben bleiben!!!!! http://forum.springwelten.com/iB_html/non-cgi/emoticons/laugh.gif http://forum.springwelten.com/iB_html/non-cgi/emoticons/biggrin.gif

hätte ich nicht diesen zwang, daß ich nur araberhengste nutzen darf die den zusatz "für alle rassevertreter zugelassen" haben, wäre dieser hengst noch nicht mal in meinen top 20!!!

[Llewella]

Ich habe vor vierzehn Tagen ein Trakehner Hengstfohlen gesehen, von Pechaton ox aus einer Kostolany-Mutter.

Tolles Fohlen!

Wird sicher normal groß, ist jetzt schon ein Riese, Schick, sehr aktiver Trab mit genügend Knie - das ist ein guter....

[Sabine2005]

Pechaton ox steht übrigens zum verkauf!!

[amimaus]

Wo Ihr hier über die Veredlung sprecht, würde ich gerne mal zwischendurch, wenn erlaubt Eure Meinung über Manolito AA hören. Er steht bei Bührmann. Den finde ich persönlich schon sehr toll... und könnte mir den auch für meine Stute vorstellen...
http://forum.springwelten.com/iB_html/non-cgi/emoticons/biggrin.gif

[Shagya]

Hallo,
wir haben auch schon Nachzucht von Manolito AA gehabt,wir waren sehr zufrieden mit dem Fohlen das wir aus einer Shagya Stute gezogen hatten.
Miro hatte sehr gute GGA,war rittig und hatte auch Springveranlagung.Wir haben ihn 4 jährig verkauft und die neuen Besitzer würden ihn nicht mehr hergeben.
Der züchter von Manolito hat ihn in 2004 für seine AA Stute genutzt und im letzten Jahr ein super tolles sehr wüchsiges Rappstutfohlen bekommen.
Gruß
Shagya

[amimaus]

Für welche Zuchtverbände ist Manolito denn zugelassen ?

[Ramzes]

Manolito deckt auf Station Holger Bührmann , Döhlen im Oldenburger Land
04487/750760
www.deckstation-buehrmann.de

[-farina-]

Das Thema ist zwar schon alt, aber ich hole ihn trotzdem mal hoch.

Für alle die an einem ox interessiert sind, habe ich zwei die persönlich für die Reitpferdezucht geeignet halte:

Weteran ox (Fawor ox x El Paso ox)
und dessen Sohn
Waranio ox (Weteran ox x Prizrak ox)

Beide typvoll und mit vielen Reitpferdepoints ausgestattet.

[Giovanni]

Ich hätte gerne Fakten warum Du diese beiden ox für die Warmblutzucht geeignet findest(HLP, Nachzucht, Sporterfolge?).

Gruss Giovanni

[-farina-]

Weteran ist mit der goldenen Schleife prämiert und hat seine HLP in Polen auf der Rennbahn gemacht (er wurde bei Michalow gezogen).

In Deutschland brachte er sehr viele gute VA die alle eine Karriere auf der Rennbahn machten.Ich weiß von zwei gek. VA (könnten durchaus mehr sein).Er hat auch nicht arabische Stuten gedeckt,wobei ich die Fohlen nicht gesehen habe.

Sein Sohn Waranio war sehr erfolgreich auf der Rennbahn und machte zusätzl. eine zweite HLP über das Distanzreiten.Er ist prämiert mit einer Goldschleife und im Leistungshengstbuch eingetragen (Weteran überigens auch).
Er lief schon Distanzen über 120 km.
Von Waranio habe ich wenige Nachkommen gesehen,da er auch noch nicht lange im Deckeinsatz ist (ich meine seit 2005).

[Furioso-Fan]

Für welche Sparte ist denn ein Distanz-Araber überhaupt interessant?

[OBdB]

In unseren normalen Warmblutzuchten kann ein Araber nur selten gutes bringen ... Da er meistens vom Reitpferdetyp zu weit entfernt ist ... Gebäude, Bewegung, und die letzten Tendenzen der Araberzucht ihre Vererber nur noch nach Schönheit auszusuchen ....

Da ist die Anpaarung mit VB doch entschieden unproblematischer, denn alles was ein Araber bringen könnte, bringt auch ein VB.

Ich würde also Araberblut nur über Anglo-Araber in die WB-Zucht bringen und dann auch nur klein dosiert (Ausnahmen bestätigen hier die Regel) ...

[-farina-]

Ich bin eigentlich auch kein Fan von VA Veredelung, wobei ich sagen würde, dass es Stuten gibt die zu einem ox passen (z.b. häufig in der Trakehnerzucht).
Da ich diese beiden Hengste kenne würde ich sie einfach Leuten empfehlen, die an VA Veredelung interresiert sind (auch in der ShA- und AA-Zucht oder Ponyzucht).

[fanniemae]

habe mir selber reichlich gedanken zu dem thema gemacht weil veredlung in der warmblutzucht für mich eine notwendigkeit und daher von dauerhaftem interesse ist.
wen es interessiert, hier meine gedanken:
http://www.muensterland-pferde.de/vollblutinderwarmblutzucht.htm#Vollblutaraber

dem unbenommen, gibt es eine webseite mit fotos und näheren angaben zu den genannten hengsten?
die einzigen vollblutaraber die dem interessierten wb-züchter tatsächlich dann und wann vors auge kommen sind die des ldgst marbach die es sich nicht nehmen lassen ihre strahlemänner alljährlich anl der trakehner hengstschau in münster vorzustellen - eine gute sache, wie ich meine, nur mangelt es auch dort an "empirischen belegen" im hinblick auf nachzucht und spezifische eignung für die warmblutzucht, ich habe jedenfalls noch keine wb-fohlen dieser durchaus präsenten ox-hengste gesehen...

[Benjie]

die weil-araber werden jetzt auch nicht in grosser masse in der warmblutzucht eingesetzt. marbach nimmt wohl immer wieder mal einen für ihre stutenherde., dann kenne ich noch einen zuchtstall, die eine nahed ox stute aus einer bw linie im zuchteinsatz haben.
ich kenne auch nur einen gek. aus der marbacher zucht:
http://foto.arcor-online.net/palb/alben/36/1450536/400_3430393261646538.jpg
und bei der letzten auktion war auch noch ein halbaraber bei:
http://foto.arcor-online.net/palb/alben/36/1450536/400_3761316361633966.jpg
hab aber die auktion nicht verfolgt, aber vielleicht kann ja jemand anders über ihn berichten.