PDA

Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Preis von Ponys?



lucky1997
05.02.2006, 19:40
Hallo! Mich würde mal interessieren, wieviel Sportponys so ungefähr kosten, was dabei wichtig ist, was die Leute wollen (z.B. Rittigkeit) und was unerwünscht ist.

Außerdem hätt ich mal ne speziellere Einschätzung:
DR, Wallach, 9 Jahre, 147 Stckm., sehr gute GGA (aber nicht überdurchschnittlich, sehr kadenzierter Trab)
Dressur: L/M, erst eine Kat. B Saison hinter sich, da in A mehrfach platziert, 2 L gestartet und E vielfach gewonnen
Springen: A, bisher nur in Kat. C gestartet aber da auch bis E gewonnen (soll nächste Saison aber A gehen)
sehr leichtrittig (auch bei kleinen Kindern (Führzügel erfolgreich gestartet)), nicht guckig, springt alles, ist sehr zuverlässig, springt auch im Busch alles mit großer Freude

:) sarah :)
05.02.2006, 20:09
Hmm das mit dem Einschätzen ist sone Sache...Man kriegt halt nur soviel, wie ein anderer bereit ist auszugeben..da kommt ja auch noch das Aussehen dazu..Schönheit liegt ja bekanntlich im Auge des Betrachters...ist er gesund? Was sagt die AKU ?


Und zu dem Reitpony von dir:
Um es auf den Punkt zu bringen: Er ist siegreich in E Dressur und ist A platziert.
Ebenso ist er im Springen bis E siegreich! Das ist was ein eventueller Käufer sieht... Ob du nun sagst der ist auf dem Stand L-M! ist dem in dem MOment egal wo der das nicht auf dem Papier stehen hat! Und man bekommt doch heute jedes einigermaßen telentierte Pferd. auch Pony! auf mind. A Niveau, wenn nicht sogar L.

ich schätze mehr als 4500 E bis 5000 E ist heut zu Tage nicht drin.. meine Einschätzung so ..

Ich kenne leute die haben nen Pony..ich glaube 10j , L gewonnen und auch einfach im Handling, das werden die nicht mal für 5500 E los..und der ist gesundheitlich einwandfrei!

ponypower
05.02.2006, 20:44
Ich würde so einen sogar noch knapp drunter einschätzen, 4000 Euro. Jedenfalls gibt es zu diesem Preis reichlich Ponys mit Erfolgen in E und A.
Falls es ein besonders schöner Hingucker ist, evtl. ein paar Hunderter mehr.

:) sarah :)
05.02.2006, 20:59
ja ich sage ja 4500 mit Glück ...meinst du deinen damit? Lucky?

lucky1997
05.02.2006, 21:19
Zitat[/b] (:) sarah :) @ Feb. 05 2006,19:59)]ja ich sage ja 4500 mit Glück ...meinst du deinen damit? Lucky?
Ja ich meinte damit meinen. Hab zwar eigtl nicht vor ihn zu verkaufen, aber da jetzt schon zwei Leute (beides meine Springtrainer) gefragt haben, ob ich ihn verkaufen würde (als Springpony für ihre Töchter), hab ich mal überlegt, was der denn überhaupt wert wäre.

KirstinE
05.02.2006, 22:19
Hi,

ich würde dir empfehlen, wenn Leute interesse an deinem Pony haben, dann lass sie ZUERST ein Gebot abgeben. Dann kannst du in Ruhe überlegen ob du es annimmst oder ob deine Preisvorstellung höher liegt. Lass dich nicht dazu hinreißen den Leuten einen Preis zu sagen, sondern erst sollen die potenziellen Käufer eine Summe nennen - das gibt dir mehr Spielraum. http://forum.springwelten.com/iB_html/non-cgi/emoticons/biggrin.gif http://forum.springwelten.com/iB_html/non-cgi/emoticons/tounge.gif

Kirstin

:) sarah :)
05.02.2006, 22:28
Ein nur halbwegs intelligenter Käufer fragt IMMER nach dem Preis... du kannst doch zu einem potenziellen Käufer nicht sagen: ja ne den Preis sag ich nicht, sagen Sie doch mal was Sie bezahlen wollen...auf solche Spielchen steht doch keiner http://forum.springwelten.com/iB_html/non-cgi/emoticons/biggrin.gif

Goodsun04
05.02.2006, 22:41
Hatte ich auch mal, war an einer Zuchtstute intressiert, da meinte der Heino, was ich ausgeben will, da habe ich nur Frech gesagt, '' so wenig wie möglich''

Trotzdem war mir die Sache echt ne Nummer zu doof.

Anne

lucky1997
05.02.2006, 23:13
Ums mal noch genauer zu sagen, er hat 46 Platzierungen, davon sind 8 in Kat. B der Rest Kat. C (4x E-Dressur gewonnen und 1x E-Springen, waren Regionsmeister in der E-Kombi und 4te im Nachwuchspokal Dressur (2 E´s) bei den oberbayerischen Meisterschaften).

Aber nur mal so theoretisch, um wieviel würde sich der Preis steigern, wenn er diese Saison in L-Dressur und A-Springen platziert wäre (falls er verkauft werden würde, was ich nicht hoffe, dann eh erst Ende der Saison)?

lacridevelvet
05.02.2006, 23:17
Zitat[/b] (lucky1997 @ Feb. 05 2006,22:13)](falls er verkauft werden würde, was ich nicht hoffe, dann eh erst Ende der Saison)?
oh was heißt das denn ? ._.
er gehört doch dir oder ?
warum musst du dann hoffen, dass er nicht verkauft wird ? http://forum.springwelten.com/iB_html/non-cgi/emoticons/sad.gif

melissa_w
05.02.2006, 23:33
Ich denke auch das du um die 4000€ für dein Pony verlangen kannst.

Hier ein beispiel zu den Ponypreisen:

Wir haben jetzt ein Pony für unsere Tochter angeboten bekommen, 8 jähriger Wallach v.Cyros,

E-Springen gewonnen und platziert,
E-dressur gewonnen und Platziert,
Eigung gewonnen,
Springpferde A gewonnen,
A-Dressur Platziert,
A-Springen gewonnen und Platziert,
L-Springen gegangen -ohne Platzierungen-

Der Wallach wird als eine sehr leichtrittiges Kinderpony beschrieben, der im Parcours leicht zu regulieren ist, gute GGA für E-L Dressur, Springvermögen von E-L, für FEI-Pony-Dressur würde er sich laut Besitzer nicht eignen.

Als Preis wurde uns 7.000€ gesagt.
Was haltet ihr davon?

Das Pony soll für unsere Tochter sein und überwiegend für´s Springen (Spring Reiter und E-Springen) eingesetzt werden.
Für die Dressur haben wir bereits genügend Ponys.
Mein Mann meint, der Preis wäre zu hoch. ich wiederum denke, dass der Preis Ok ist.

Was meint ihr?

lucky1997
06.02.2006, 00:14
Zitat[/b] (lacridevelvet @ Feb. 05 2006,22:17)]
Zitat[/b] (lucky1997 @ Feb. 05 2006,22:13)](falls er verkauft werden würde, was ich nicht hoffe, dann eh erst Ende der Saison)?
oh was heißt das denn ? ._.
er gehört doch dir oder ?
warum musst du dann hoffen, dass er nicht verkauft wird ? http://forum.springwelten.com/iB_html/non-cgi/emoticons/sad.gif
Na er gehört schon mir, aber meine Eltern versuchen ja jetzt schon immer, mich zu überreden. Ich will ihn aber nicht hergeben. Aber falls es eben doch mal sein sollte...Naja, aber ich glaub die würden das nicht ohne mich entscheiden.

Allerdings hab ich meine Große ja eigtl auch nur unter dem Vorbehalt bekommen, dass das Pony wegkommt (obwohl ich wusste, dass ich das Pony nie hergebe ;) ). Naja, mich interessierts halt einfach, wo er preislich so liegt.

:) sarah :)
06.02.2006, 14:13
@ Melissa: Also 7000 E finde ich wirklich ne Stange zuviel!

Bekannte von mir wollen sich nun auch von ihrem Pony trennen.
Fuchs 9 o 10 Jahre alt.
A Springen gewonnen, L Springen gewonnen, ob er damals Eignung etc platziert war kann ich so nicht sagen.
LAndesmeisterschaft Springen teilgenommen... *
ist Fuchs mit Blesse und den kannst du so ab 5500 - 6000 E bekommen.
Ist angenehmn zu reiten und gesundheitlich einandfrei!

Im Umgang sehr brav und menschenbezogen!

Da kann man sofort mit losreiten

7000 E finde ich schon ein bisschen viel ... Ich denke ganz soviel muss man nicht ausgeben ...

trotzdem viel Glück bei der Suche http://forum.springwelten.com/iB_html/non-cgi/emoticons/smile.gif

Excalibur
06.02.2006, 20:11
@Melissa: Also ich hätte jetzt gesagt 7000 ist ein sehr guter Preis für das Pony. Springpferde A und Eignung gegen Großpferde gewonnen finde ich schon super, dass spricht in jedem Fall für ein Springtalent! Ich bin mit meinem im letzten Jahr auch Eignung gegangen und wir waren trotz guter Noten immer hinter den Großpferden...es ist echt nicht einfach sich da zu platzieren und in Springpferde Prüfungen ist es ja dann noch ne Ecke schwerer(bei uns zumindest). In welchem Bundesland wurden denn die Platzierungen erreicht?
Vielleicht ist das Preisniveau für Ponys hier im Rheinland insgesamt höher, denn ich würde das Pony für den Preis mit Kußhand nehmen.

onion007
06.02.2006, 21:15
Kann mich da Excalibur nur anschließen! Gerade im Rheinland in Jungpferdeprüfungen ist es extrem schwierig mit einem Pony platziert zu werden! Außerdem bezahlt man hier schon für angeritten Ponys mit guter Abstammung und guten Bewegungen ab 4000 Euro aufwärts! Ohne jegliche Platzierung!

melissa_w
06.02.2006, 21:20
Zitat[/b] (Excalibur @ Feb. 06 2006,19:11)]@Melissa: Also ich hätte jetzt gesagt 7000 ist ein sehr guter Preis für das Pony. Springpferde A und Eignung gegen Großpferde gewonnen finde ich schon super, dass spricht in jedem Fall für ein Springtalent! Ich bin mit meinem im letzten Jahr auch Eignung gegangen und wir waren trotz guter Noten immer hinter den Großpferden...es ist echt nicht einfach sich da zu platzieren und in Springpferde Prüfungen ist es ja dann noch ne Ecke schwerer(bei uns zumindest). In welchem Bundesland wurden denn die Platzierungen erreicht?
Vielleicht ist das Preisniveau für Ponys hier im Rheinland insgesamt höher, denn ich würde das Pony für den Preis mit Kußhand nehmen.
Also die Platzierungen sind im Rheinland erritten worden, mit einem 11 Jährigen Mädchen. Hat die Springpferde A gegen Großpferde mit 8,8 gewonnen. Die Besitzer haben die Ergebnisslisten schwarz auf weiß vorliegen. Der zweitplatzierte hatte 7,9. Da war die Reiterin aber erst 9 oder 10 jahre. Das spricht ja deutlich dafür, dass das Pony wirklich leich zu bedienen ist. Das wird wegen Bestandtreduzierung verkauft, die haben wohl genung Springponys für die 11jährige.
das Pony ist noch kein L Platziert, weil es erst 3 mal gestartet wurde und das auch unter der 11 jährigen.

Wir haben ihn jetzt probegeritten und er ist wirklich klasse, ganz tolle Springmanier und immer ehrlich am Sprung. Lässt sich von unserer fast 8 jährigen Tochter super am Zügel stellen und sprang einfach alles mit ihr. Iregndwann mal habe ich bei der Höhe einfach "Stop" sagen müssen, sonst hätten die bis L hochgebaut! Unsere Kleine ist total begeistert vom ihm. Ist bestimmt ein tolles Lehrpony!

Schade das er nicht beim Bucha der Springponys vorgestellt worden war, eine Chance auf eine reele Platzierung hätte er bestimmt gehabt.

Ich denke das spricht für das Pony, aber der Preis ist natürlich recht hoch.

Hallihallo
06.02.2006, 21:51
@melissa: Ich halte den Preis ebenfalls für realistisch!!! Springpferde-A gegen Grosspferde mit 8,8 gewonnen??? Das ist schon ne Hausnummer, man muss ja bedenken, welches Pferdematerial allein schon bei den Grossen in solchen Prüfungen unterwegs ist. Und dann von so einem jungen Mädel vorgestellt. Alle Achtung. Zugreifen!!!

:) sarah :)
06.02.2006, 21:58
Wenn er so bedienungsfreundlich ist und du denkst, das die Qualität und das Drum herum genau das ist was ihr euch vorgestellt habt und dazu kommt das die kleine schon ganz verliebt ist und von Anfang an so großes Vertrauen zu dem Pony hatte, ist das Pony aus eurer Sicht vllt unbezahlbar und es ist lohnenswert 7000 E auszugeben!

ich wollte das Pony auch nicht schlecht machen, nur trotzdem ist es noch recht viel Geld...

Ich denke innerlich ist eure Entscheidung doch sicher schon gefallen http://forum.springwelten.com/iB_html/non-cgi/emoticons/biggrin.gif ...wenn man sich erst einmal so verguckt hat und die chemie stimmt ..ich kenne das http://forum.springwelten.com/iB_html/non-cgi/emoticons/smile.gif http://forum.springwelten.com/iB_html/non-cgi/emoticons/wink.gif

Also viel Spaß mit dem kleinen Racker http://forum.springwelten.com/iB_html/non-cgi/emoticons/smile.gif

Und mach Bilder wenn ihr ihn zu Hause habt http://forum.springwelten.com/iB_html/non-cgi/emoticons/laugh.gif

melissa_w
06.02.2006, 23:17
Ja so ganz ist die Entscheidung noch nicht gefallen, aber wir werden ihn noch paar Mal reiten und dann mal sehen! Vielleicht kann ich paar Bilder vom Probereiten einstellen!

melissa_w
06.02.2006, 23:22
würde jemand ein Bild für mich einstellen? Kann es irgendwie nicht! Dann kann ich euch unsere kleine mit ihrem Pony von diesem jahr mal zeigen!

moonlight^
06.02.2006, 23:27
hey,
hier kannst du die gut hochladen:
klick (http://www.imageshack.us/)
und dann unter image hier im forum einfügen....

Goodsun04
06.02.2006, 23:47
Stell es dir gerne rein Melissa.
Gruß Anne

melissa_w
06.02.2006, 23:56
@goodsun
Hast Post von mir,

allerdings weiß ich garnicht unter welchem Topik man das hier einstellen soll?! Das Thema hier heißt ja "Preis der Ponys" und nicht "Klein-Kinder-Bilder" http://forum.springwelten.com/iB_html/non-cgi/emoticons/biggrin.gif http://forum.springwelten.com/iB_html/non-cgi/emoticons/biggrin.gif http://forum.springwelten.com/iB_html/non-cgi/emoticons/biggrin.gif

Wo soll es eingestellt werden? Was meint ihr?

Goodsun04
07.02.2006, 00:02
Ach, ich würde es ja hier einstellen, weil es ja auch darum geht, wie viel man dafür ausgeben würde.
Liebe grüße Anne

melissa_w
07.02.2006, 00:27
Zitat[/b] (Goodsun04 @ Feb. 06 2006,23:02)]Ach, ich würde es ja hier einstellen, weil es ja auch darum geht, wie viel man dafür ausgeben würde.
Liebe grüße Anne
Aber das Bild zeigt nicht das Verkaufspony, sondern unsere Tochter mit ihrem Pony. Aber egal, mal sehen ob es überhaupt klappt!

Goodsun04
07.02.2006, 12:12
Habe es bekommen. Nur es ist so groß. Leider habe ich niocht die möglichkeit es zu verkleinern. Sorry.

Anne

:) sarah :)
07.02.2006, 12:29
schicke es einfach an nykwist@arcor.de ich verkleiner es und mach es dir online, dann kannst du es einsetzen wo du möchtest

Goodsun04
07.02.2006, 15:14
ich schicke es dir wenn web.de wieder geht zu @ sarah.

Anne

:) sarah :)
07.02.2006, 18:12
so hier das süße kleine Pony mit stolzer Siegerin:

http://mitglied.lycos.de/springponys/HG/Jana,%20September%202005klein.JPG.jpeg

Excalibur
07.02.2006, 18:55
Süßes Foto, aber ich dachte es geht um Bilder vom Probereiten mit dem zu verkaufenden Pony.

lacridevelvet
07.02.2006, 20:41
Zitat[/b] (Excalibur @ Feb. 07 2006,17:55)]Süßes Foto, aber ich dachte es geht um Bilder vom Probereiten mit dem zu verkaufenden Pony.
dachte ich jetzt auch *g*
oder is das pony das springwunder, dass A gegen großpferde gewonnen hat ?
wenn ja is der preis wohl gerechtfertigt http://forum.springwelten.com/iB_html/non-cgi/emoticons/wink.gif http://forum.springwelten.com/iB_html/non-cgi/emoticons/biggrin.gif http://forum.springwelten.com/iB_html/non-cgi/emoticons/tounge.gif

:) sarah :)
07.02.2006, 20:45
wenn ihr wüsstet was in dem kleinen POny steckt http://forum.springwelten.com/iB_html/non-cgi/emoticons/biggrin.gif

Die Düsenjetantriebe sind unter dem Sattel versteckt http://forum.springwelten.com/iB_html/non-cgi/emoticons/tounge.gif http://forum.springwelten.com/iB_html/non-cgi/emoticons/laugh.gif http://forum.springwelten.com/iB_html/non-cgi/emoticons/laugh.gif

melissa_w
07.02.2006, 21:57
Zitat[/b] (Excalibur @ Feb. 07 2006,17:55)]Süßes Foto, aber ich dachte es geht um Bilder vom Probereiten mit dem zu verkaufenden Pony.
nein, nein, es ist nicht das Springpony! http://forum.springwelten.com/iB_html/non-cgi/emoticons/biggrin.gif http://forum.springwelten.com/iB_html/non-cgi/emoticons/biggrin.gif http://forum.springwelten.com/iB_html/non-cgi/emoticons/biggrin.gif

Es ist die kleine Reiterin um die es sich handelt! Deswegen habe ich ja so unsicher gefragt, in welchem Topic man das überhaupt einstellen soll....

Sorry passt nicht zum Thema...
aber ich dachte, solange ich keine Bilder vom Probereiten habe, kann ich das von der Reiterin hier zeigen.

melissa_w
07.02.2006, 21:59
Zitat[/b] (melissa_w @ Feb. 06 2006,22:56)]@goodsun
Hast Post von mir,

allerdings weiß ich garnicht unter welchem Topik man das hier einstellen soll?! Das Thema hier heißt ja "Preis der Ponys" und nicht "Klein-Kinder-Bilder" *http://forum.springwelten.com/iB_html/non-cgi/emoticons/biggrin.gif *http://forum.springwelten.com/iB_html/non-cgi/emoticons/biggrin.gif *http://forum.springwelten.com/iB_html/non-cgi/emoticons/biggrin.gif

Wo soll es eingestellt werden? Was meint ihr?
Hier noch mal: Ich hatte ja bereits angefragt wo ich das einstellen soll...

:) sarah :)
07.02.2006, 22:52
es ist doch hier ok! Immerhin hast du Tread doch auch aufgemacht, also ist es doch egal ... http://forum.springwelten.com/iB_html/non-cgi/emoticons/smile.gif

Wenn sich jemand dran stört verstehe ich das nicht ..außerdem nehme ich mal an war es so auch nciht gemeint

Goodsun04
07.02.2006, 23:20
Ich finde das Bild toll. Und einen neuen Tread aufmachen, wegen einem Bild ist doch Quatsch.

Jetzt sind wird nur noch gespannt auf die Bilder, vom Probereiten...

Anne

Drossel
08.02.2006, 10:18
Was kann man eurer Meinung nach für folgendes Pony verlangen: Stute 13-jährig, Endmaß, ehemaliges Kaderpony, Vielseitigkeit bis A platziert, Springen in 2005 M platziert.

RM Reitpony
08.02.2006, 14:23
wo steht sie denn? Bilder?

Drossel
08.02.2006, 17:18
Steht in Süddeutschland, ist nicht mein Pony. Bilder muss ich besorgen.

lucky1997
08.02.2006, 19:23
Zitat[/b] (:) sarah :) @ Feb. 07 2006,21:52)]es ist doch hier ok! Immerhin hast du Tread doch auch aufgemacht, also ist es doch egal ... http://forum.springwelten.com/iB_html/non-cgi/emoticons/smile.gif

Wenn sich jemand dran stört verstehe ich das nicht ..außerdem nehme ich mal an war es so auch nciht gemeint
Na eigtl hab ich den Thread aufgemacht. Ich hab aber nix dagegen, dass ihr das Bild hier eingestellt habt, wäre aber doch ganz lieb, wenn ihr meine letzte Frage noch beantworten könntet, dann könnt ihr gern wieder weiterschreiben:
Um wieviel würde sich der Preis steigern, wenn mein Kleiner sich diese Saison in L-Dressur und A-Springen platzieren könnte?

:) sarah :)
08.02.2006, 20:20
Sorry Lucky http://forum.springwelten.com/iB_html/non-cgi/emoticons/biggrin.gif

melissa_w
08.02.2006, 21:36
1) Bilder vom Probereiten kommen noch!

2) zu der Frage wegen L und A Platzierungen und Preis...
Also ich denke, dass wenn dein Pony L-Dressur Platzierungen nachweisen kann, wird es sicherlich Preislich steigen. Wenn es auch noch A-Springen platziert wird, ist es ja ein sehr vielseitig einzusetztendes Pony. Ich denke dafür kann man dann schon wesentlich mehr verlangen. Wenn das Pony dann noch leichtrittig und Kinderbedienlich ist, könntest du um die 7.000€ verlangen.
Aber kommt ja auch immer darauf an, was die Käufer zu zahlen bereit sind...

Das Pony was uns jetzt angeboten wurde, ist noch nicht L Platziert und der Preis beträgt aber schon 7.000€
Von daher denke, ich da da mit weiteren Erfolgen auch eine höhere Preisklasse erzielen kannst.

Goodsun04
08.02.2006, 21:41
Das Pferd ist immer nur so viel Wert, wie viel dir der Käufer bereit ist zu zahlen.

Anne

08.02.2006, 22:38
mir hat mal jemand gesagt,

das pferd bringt pro kilo 1 euro,
der rest ist liebhaberei!

melissa_w
08.02.2006, 22:41
Zitat[/b] (Goodsun04 @ Feb. 08 2006,20:41)]Das Pferd ist immer nur so viel Wert, wie viel dir der Käufer bereit ist zu zahlen.

Anne
Recht hast du!

Goodsun04
08.02.2006, 23:25
Oder, ein pferd ist so viel wert, wie viel Geld dir jemand auf den Tisch legt. Wie auch immer *gg*
Anne

Bonita
08.02.2006, 23:46
Was würdet ihr denn für eine 12-jährige Ponystute zahlen? Fuchsstute, 1,44m. Sie ist L-platziert, springt im Training aber schon weitaus mehr!
Dressurmässig lässt sie sich reiten, ist aber von den nerven her nicht der Typ dafür.
Bringt auch Anfänger über die Hindernisse, ist aber halt nicht wirklich anfänger geeignet, wiederum von den nerven her... -> recht sensibel.
Sie verzeiht Fehler, möchte Springen (hat also den Willen) und guckt vor NICHTS!
Ist 2005 6mal A-Springen gewonnen und zig Platzierungen.

Danke ^^

:) sarah :)
09.02.2006, 13:51
Hast du mal vllt ein Bild oder was bei Stuten ja nicht ganz unwiochtig sein könnte die Abstammung?

Bonita
09.02.2006, 16:40
http://www.arcor.de/palb/alben/76/732576/400_3839653337373530.jpg


http://www.arcor.de/palb/alben/76/732576/400_6562616230363238.jpg



Sie hat leider leider keine Papiere... Was den Preis natürlich sinken lässt, aber naja, ändern kann ich es nicht...

:) sarah :)
09.02.2006, 20:24
Ihr beide seht nach viel "action" aus http://forum.springwelten.com/iB_html/non-cgi/emoticons/smile.gif

wenn jemand ein Sportpony sucht und keine Zuchtambitionen hat ist ihm es wahrscheinlich auch egal .. ich wünsche dir viel Erfolg dabei und das du es übers Herz bringst http://forum.springwelten.com/iB_html/non-cgi/emoticons/wink.gif

Bonita
09.02.2006, 22:48
Naja, momentan sowieso nicht, auch wenn ich schon zu alt bin ^^
Aber falls es halt mal kommen soll *snief*
Aber meine Springlehrerin meint, solange mein großer noch nichts icher genug ist, soll ich die ja behalten ^^