In Flagranti, In Petto

Hallo,
ich möchte es diese Saison nun doch mit einem Trakehner versuchen und bin jetzt zu der Entscheidung gekommen einen Buddenbrock Sohn zu nehmen. Ich denke dabei an einen der Vollbüder In Flagranti oder In Petto. Wobei mir In Petto mehr zusagt, da ich den ersten Fohlemjahrang gesehen habe und die Eigenschaften, auf die ich Wert lege durchgehend vorhanden waren.
Was haltet ihr von diesen Hengsten? Welhen Buddenbrocksohn haltet ihr allgemein für den Besten?
Viele Grüsse

[AnjaZ]

Das ist sehr schwer zu sagen, da In Flagranti erst dieses Jahr das erste Mal deckt, er hat aber eine sehr gute HLP gemacht. Sie sind halt beide sehr verschieden. Die In Petto Fohlen, die ich gesehen habe, sind wirklich gut.
Wenn Du einen guten Buddenbrock suchst, schau Dir auch mal in Hörem den Connery und im Landgestüt Dillenburg den Epernay an.

Der beste Buddenbrock: eindeutig Connery! Poll weiss schon warum er den behalten hat!!

Was hast Du denn für eine Stute? Trakehner?
Bei Buddenbrock würde mich abhalten, daß es so viele Buddenbrocks gibt. Ich gehe immer lieber zu Hengsten, die nicht ganz so in Mode sind. Die Trakehner werden immer enger in den Linien. Bei jeder Körung kommen wieder Hohensteine dazu, die genetische Vielfalt wird immer weiter eingegrenzt.

@gp-züchter: warum hälst du gerade connery für den besten. wo liegen seine stärken gegenüber den anderen?

@anette: Ja, ich habe eine trakehnerstute und hab mich nach längerem hin und her doch dazu entschieden einen trakehner hengst zu nehmen. die linienverengung ist sicherlich ein problem, aber bisher erfüllen die buddenbrocksöhne am ehesten meine vorstellungen.
meine stute ist tyvoll und mit drei guten gga ausgestattet.
verbesserungswürdig ist die etwas offen gewinkelte hinterhand bei etwas hohem schweifansatz (herzruf), sowie das etwas lange mittelstück.
trotzdem überzeugt sie durch eine erergisch abfussende hinterhand, die IMMER unter den schwerpunkt fusst.
ich suche also einen hengst, der die gleiche HHaktivität hat und immer bergauf ist, da ich dies auf jeden fall erhalten möchte. gleichzeitig hätte ich gerne etwas geschlossenheit und bessere winkel.
bezüglich dieser anforderungen hat mir in petto sehr gut gefallen, zumal er auch noch kennedyblut führt.

[Solonel]

@ clara: ich finde in petto eine gute wahl. habe ihn am wochenende in kerken gesehen und war einfach nur begeistert! er hat nebst einer tollen hinterhand, eine tolle aufrichtung und ist immer bergauf mit dem nötigen go, fleiss und "gummi"...

[Oppenheim]

Zitat[/b] ]ich suche also einen hengst, der die gleiche HHaktivität hat und immer bergauf ist, da ich dies auf jeden fall erhalten möchte. gleichzeitig hätte ich gerne etwas geschlossenheit und bessere winkel.


Also wenn Du sowas suchst, dann kann ich Dir einfach nur den Polarpunkt empfehlen. Der hat alles das, was Du haben willst. Ist kein Buddenbrock, führt aber das altbewährte Leistungsblut des Habicht und das des Dressurvererbers Arogno. Polarpunkt ist ebenfalls von Poll gezogen und ist jetzt im Besitz der Baronin von Lotzbeck. Deckt im Gestüt Nannhofen. Seine Deckanzeige ist in jedem Trakehnerheft zu finden mit Bild. Ich habe selbst einen Wallach von Polarpunkt und kann das bestätigen.

http://www.trakehner-verband.de/_pferde/hvp-polarpunkt.jpg

@ solonel: diesen eindruck hatte ich auch als ich den hengst 4jährig gesehen habe.

@ oppenheim: danke für den vorsclag. der hengst ggefällt mir auch sehr gut. jedoch führt meine stute in der 3ten generation arogno. das ist mir dann doch zu eng. hierzu fehlt mir die nötige erfahrung.

falls noch jemand eine idee hat bin ich für anregungen sehr dankbar. ebenso ür infos zu den buddenbrock söhnen.

[Oppenheim]

Wo kommst Du denn her?

[Tina76]

Ich würde Dir auch zu Connery raten...
Er hat super elastische Bewegungen, geht auch immer bergauf und ist einfach ein Hengst der begeistert und gnadenlos überzeugt...
Von der Beschreibung her würd er meiner Meinung nach sehr gut zu Deiner Stute passen, da er auch sehr kompakt ist und eine sehr gute HH Motorik besitzt....

@oppenheim: komme aus rheinland-pfalz

@tina: kennst du nachzucht von connery? warum würdest du ihn in petto vorziehen?

[Tina76]

Hab ein paar Connery Nachkommen gesehen, die alle sehr vom Vater geprägt waren.... Sie wurden auch sehr hoch bewertet, vor allem ein überdurchschnittlicher Trab und Galopp....
Von In Petto kenn ich leider keine Nachzucht....
Connery ist auch für mich der beste Buddenbrock Nachkomme, hast Du ihn schon mal live gesehen ? Kennst Du zumindest die Homepage ?
Nachdem Du aus Rheinland-Pfalz kommst, was hälst denn vom Elitehengst Tivano vom Gestüt Rötschke ?
Er ist bekannt für seine sehr gute Exterieurvererbung und hat auch durch seine Eigenleistung überzeugt. Außerdem interessantes Blut : v. Tümmler, Mutter v. Herzbube, außerdem führt er Habicht und Totilas.
Ist nicht mehr der Jüngste, aber trotzdem noch sehr gut in Form...

[Oppenheim]

Dann ist Dir sicher der Handryk in Sachsen mit Natursprung zu weit oder?

[Tina76]

Elfengeist vom Gestüt Schloßäcker könnt ich mir auch gut vorstellen, allerdings hättest da dann wieder Arogno drin. Aber der ist auch mega kompakt, schwingt wie der Teufel, lockerer gehts wohl echt nimmer und hat auch eine geniale Hinterhand.

Wie ist denn Deine Stute genau gezogen oder möchtest unbedingt einen aus der Buddenbrock Familie haben ?

Was ich zu Tivano noch anmerken wollte, er hat auch einen unglaublich ausgeglichenen Charakter, den er wohl auch weiter gibt und die Fam. Rötschke ist ultra freundlich und nett....

[tomfinn]

Hallo allerseits!
War auch am Wochenende in Kerken. War ebenfalls von In Petto total von den Socken. Tolle Hinterhandsaktivität, schöne Aufrichtung, eine imposante Ausstrahlung. Die Blutkombination Sixtus -Kennedy hat sich bewährt. Polarpunkt ist in der Zuchtwertschätzung aufgrund der Stuteneintragung ab vom Schuß. Wenn er wirklich so gut wäre, hätte Poll ihn nicht verkauft. Das Arogno-Blut ist traumhaft, doch nicht jeder Nachkomme kann die in ihn gesetzten Erwartungen erfüllen. Leider ist In Petto noch nicht in der Auswertung, weil er noch nicht genügend Nachkommen hat. Bin aber sehr gespannt.
Viele Grüße tomfinn

Hallo,

danke allerseits für die vielen antworten.

Die stute ist gipsy king-herzruf -herzkönig -ferlin gezogen.

elfengeist gefällt mir auch gut, aber das ist mir auch noch zu nah auf arogno.ausserdem hab ich noch keine nachzucht gesehen, da es ja erst sein erster jahrgang ist.

tivano hab ich mir auch schon etwas näher angeschaut, aber er ist mir für meine stute nicht geschlossen genug.
das ist auch genau der punkt, den ich an buddenbrock so schätze, da sich das bei seinen nachkommen echt durchzieht.

@oppenheim: handryk finde ich ein sehr interessanter hengst, besonders die abstammung gefällt mir. leider habe ich den hengst noch nie live gesehen, auch keine nachzucht. und um nur einen hengst anzuschauen ists mir echt zu weit. leider, ich mag nämlich schimmel. weißt du ob es ein video von ihm gibt?

[Oppenheim]

Ich habe meine Pferde auf dem Gestüt am Kirschberg stehen und wir haben selbst eine Handryk-Stute aus einer Sonnenstrahl-Labyrinth-Mutter. Wir sind total happy und ich kann Dir, was seine Vererbung angeht, wirklich zusichern, daß er HH-Aktivität 100% seinen Nachkommen mitgibt. Handryk-Nachkommen sind sowohl spring- als auch dressurbegabt.
Hier kannst Du mehr lesen, auch etwas über seien Nachkommen:

Gestüt am Kirschberg (http://www.gestuet-am-kirschberg.de)

Der wohl derzeit erfolgreichste Nachkomme ist wohl der im Besitz von Burkhard Wahler befindliche Sachsenkönig unter Kathrin Bettenworth.

http://www.eurodressage.com/images/03zuidl_bettenworth-sachsenkonig1.jpg

http://www.eurodressage.com/images/03zuidl_sachsenkonig2.jpg

Handryk hat bereits zwei gekörte Söhne, den Herkules aus einer Roccodero B-Mutter (Landbeschäler Moritzburg) und den Sachsenwald, der auf dem Klosterhof Medingen stationiert ist.

Allerdings deckt Handryk nur im Natursprung, was wohl wieder jemandem vom Decken abhält. Das ist so schade. Die Stute würde dort super betreut, sie kann solange da stehen bleiben, bis sie tragend ist, hat täglich Koppelgang etc. oder auch darüber hinaus.

[Maren]

Zitat[/b] ]Polarpunkt ist in der Zuchtwertschätzung aufgrund der Stuteneintragung ab vom Schuß.


Nachgewiesenermassen ECHTE Sportpferdevererber wie EH Argument, EH Banditentraum oder Kostolany findest Du da auch "ab vom Schuss". Die Exterieurstatistik ist ja schön und gut, hat aber wirklich nicht viel zu sagen.
Einen Sarafan findest Du da auch nur ganz unten, was die Springbegabung und auch die Erfolge seiner Nachkommen angeht, macht er aber 90% der Hengste da was vor!!

Bis jetzt sind mir die Polarpunkte vor allem durch wunderbare Rittigkeit aufgefallen, kompakte Körper, schöne Bergaufgaloppaden. Wobei ich finde, daß gerade der Galopp bei Elfengeist die schwächste Gangart ist.

In Petto hatte im letzten Jahr seinen ersten Jahrgang, da kann man noch lange nicht sagen, wie die mal als Reitpferde taugen. Wäre mir bei einer Erstlingstute zu heikel, warum nicht auf was bewährtes zurückgreifen?

Wenn Du Schimmel magst, wirst du bei den Trakehnern an Handryk nicht vorbeikommen. Die Nachzucht ist über alle Zweifel erhaben und hat sich vielseitig bewährt, wie der hengst selber übrigens auch.

Wie gesagt, finde ich handryk sehr interessant. doch leider habe ich den hengst persönlich noch nicht gesehen, auch nicht auf einem video. dies werde ich jedoch nachholen, wenn ich mal in die gegend komme. ist nunmal sehr weit für einen hengst. wird der hengst auch auf hengstschauen präsentiert?
mit natursprung habe ich keine probleme. in petto deckt ja auch im natursprung.

[angel36]

Clara, ich bin auch zu Handryk gegangen, er hat mich einfach überzeugt. Meine Stute ist eine ox und es wäre schön, wenn das Fohlen eine bessere Beraufgaloppade und eine richtig aktive HH haben würde. Und in diesen Punkten konnte mich Handryk echt selbst beeindrucken und seine Nachzucht hat ja wohl gerade diese Attribute mitbekommen. Nun muß ich noch sechs Wochen warten, und hoffe natürlich, es klappt alles. Dann kommt der Winzling hoffentlich auf die Welt und man kann sehen, ob sich die Hoffnungen erfüllt haben! Ich mag auch Schimmel, aber bei Handryk war das für mich nur Bonus, kein Kriterium. Das hat er echt nicht nötig!
Die Reise würde sich wirklich lohnen. Ich denke mal, woanders kriegt man ihn leider gar nicht zu sehen. Willst Du dieses Jahr noch decken?

Katja

[Oppenheim]

Auf Hengstschauen ist er schon zu sehen, allerdings in Sachsen. Er war auch schonmal in NMS beim Galaabend zu sehen als Aktionstraber, sollte im letzten Jahr auch zur Trakehner Hengstschau in Münster präsent sein - war zumindest eingeladen - aber am gleichen Tag war die Anerkennung für Sachsen und Thüringen und da mußten Kunaths mit dem Monsieur AA hin.

Ich meinte das mit dem Natursprung so, daß Du da Deine Stute hinbringen müßtest zum Decken. Es gibt von ihm keinen Spermaversand - leider, aber Kunaths können sich im Moment die horrenden Kosten für die Ausstattung nicht leisten. Das sind ja ziemliche Anforderungen, die an eine EU-Besamungsstation gestellt werden.

Aber das mit dem Video könnte sich einrichten lassen...
wenn Du ernsthaftes Interesse hättest.


Zitat[/b] ]Bis jetzt sind mir die Polarpunkte vor allem durch wunderbare Rittigkeit aufgefallen, kompakte Körper, schöne Bergaufgaloppaden.

Habe selbst einen Wallach v. Polarpunkt und kann das bestätigen.

sachsen ist schon recht weit, aber was solls. wir haben letztes jahr auch eine stute nach meckpom gefahren. was tut man nicht alles für den richtigen hengst.
wie ist denn so die grössenvererbung bei handryk.
das video würde mich sehr interessieren.

ja, ich möchte dieses jahr decken. Stute rosst auch schon anständig und tupferprobe ist in ordnung.

@maren: du hast sicherlich recht, dass es heiel ist mit einer erstlingsstute zu einem jungen hengst zu gehen.leider habe ich bei den "bewährten" noch keinen gefunden, der mir so zusagt. ist ja auch immer eine gefühlsentscheidung.
habe auch lange über gribaldi nachgedacht, aber die haben ja den ruf etwas schwierig zu sein...

[Oppenheim]

Seine Nachkommen sind alle groß genug. Er hat sehr große Pferde gemacht, aber auch normal große. Kommt hier auch auf die Stute an. Aber unter 160 cm ist noch keiner geblieben. Eher drüber.

Das mit dem Video kläre ich gleich mal ab.

@oppenheim: danke, das ist echt nett von die. wie groß ist der hengst denn?

[Oppenheim]

167 cm, das und weitere Infos zu Handryk findest Du auf der hp von Kunaths.

Gestüt am Kirschberg (http://www-gestuet-am-kirschberg.de)

[viola]

Ich weiss gar nicht warum hier alle versuchen Clara von ihrer Idee einen Buddenbrock-Sohn nehmen zu wollen abbringen wollen!! Versteh ich nicht. Das Buddenbrock-Blut (bzw Sixtus) ist doch das angesagteste Blut derzeit bei den Takehner!
Die Söhne Armano, Epernay, In Petto, Connery und die Siegerhengste In Flagranti und King Arthur dokomentieren doch die überragende Vererbungskraft des Buddenbrock! Die Argumente "es gibt schon so viele...blabla" ziehen nicht in meinen Augen, denn was ist daran schlecht?? Wir züchten laut Zuchtziel das Reitpferd und nicht wie so viele Züchter für den Hengstmarkt!! Und da gibt nun mal Buddenbrock alles mit was man sich wünscht siehe In Petto und In Zukunft beispielsweise in Kerken, King Arthur und Connery im Viereck ...etc etc etc... und was man so hört und sich auch durch einen gewonnenen 30T-Test dokumentieren lässt ebenso *In Flagranti um nur die bekannten Produkte des Buddenbrock zu nennen. Der vererbt eine Rittigkeit, von der alle, die einen reiten und geritten sind schwärmen!
Desweiteren denke ich dass Clara ein vermarktungsfähiges Fohlen/Pferd züchten möchte- bei der derzeitigen Situation das Marktes ist dies noch wichtiger!! Bsp: In Kerken wurden laut meinen Infos von den dort angebotenen Fohlen nur 3 verkauft!!! und von denen 2 Buddenbock-Blut führten (1 Fohlen von King Arthur und ein Buddenbrock-Fohlen aus einer Guter Planet-Mutter) (es waren die einzigen mit Buddenrock-Blut im Lot angebotenen Fohlen!!!)

Deswegen versteh ich nicht warum ihr hier Handryk empfehlt (über Handryks Qualität wir aber nicht streiten müssen), wobei dieser doch SCHIMMEL ist und wir alle wissen dass man einen mögl. Schimmel nicht soo gut vermarkten kann (ich weiss: ein gutes Pferd hat keine Farbe... aber wer verkaufen möchte muss sich nach dem Kunden richten, in diesem Fall)

Meiner Ansicht nach und auch der vieler Fachleute ist Buddenbrock mit seinen Söhnen, von denen auch ich Connery am besten einschätze, der neue Starvererber der Trakehnerzucht!! Vielleicht dachte sich das auch Celles Landstallmeister Dr. Burchard Bade, ein Fachmann des Gebietes, als er gerade diese beiden (Buddenbrock und Connery) anpachtete und somit diese hochqualitätvollen Vererber der Hannoverschen Zucht zugänglich macht

[Oppenheim]

Zitat[/b] ]Deswegen versteh ich nicht warum ihr hier Handryk empfehlt (über Handryks Qualität wir aber nicht streiten müssen), wobei dieser doch SCHIMMEL ist und wir alle wissen dass man einen mögl. Schimmel nicht soo gut vermarkten kann (ich weiss: ein gutes Pferd hat keine Farbe... aber wer verkaufen möchte muss sich nach dem Kunden richten, in diesem Fall)


Und genau wegen solchen Leuten wie Dir, wird ein toller Vererber ins AUS gekickt! Du bist wieder eine von denen, die am liebsten nur noch mit Modehengsten deckt und am Ende gibt es nur noch Buddenbrocks und Hohensteins und Caprimonds... und wir wundern uns, warum die Blutlinien immer enger werden. Es reicht schon, daß das östliche Trakehnerblut so am Aussterben ist, weil alle nur noch mit Modehengsten decken wollen. Was soll das denn bitteschön? Und wenn man nicht wegen des lieben Geldes wegen züchtet, warum sollte man dann nicht auch mal etwas anderes probieren, was vielleicht eine Bereicherung für die Trakehnerzucht sein könnte. Ich denke, daß das sehr gut passen könnte, weil Handryk eine Blutführung hat, die eigentlich so gut wie nicht mehr zu finden ist (Fabian). Ohne hier jetzt clara den Handryk aufdrängeln zu wollen. Andere drängeln ihre Hengste auf andere Art und Weise auf, indem sie enorme Werbekampagnen starten, wozu aber kleinere Züchter einfach nicht das Geld haben. Und gerade diese Leute müssten mehr unterstützt werden. Eigentlich ist das ja Sinn und Zweck des GP.

Und wenn alle so denken wie Du, viola, dann könnte die Trakehnerzucht abgeschafft werden. Denn dann hätten wir am Ende gar keinen Hengst mehr mit dem wir Decken könnten und die Russen, da kannst Du gewiss sein, geben nix ab!

Ich habe nichts gegen Buddenbrock und haben schon viele gute Pferde von ihm gesehen. Aber das ist schon wieder so ein Grenzfall wie Hohenstein - alles rennt hin und anderes wichtiges Blut wird vergessen.

[Don_F.]

Ich versteh Viola voll und ganz! Bei dem Vergleich eurer beiden Antworten mußich jedoch feststellen, daß Viola keines wegs wie von Oppenheim mäkelt von Modehengsten spricht, sondern eher von qualitätsvollen Hengsten mit guter Eigenlöeistung und Buddenbroks guter Vererbung.

@Oppenheim: was du züchten willst, das ist von Viola glaub ich mit "für-körung-züchten"gemeint. Wenn du von Blutlinienverengung sprichst könnte man das zumindest denken. Dabei wird wenn ich das richtig verstehe ein Reipferdevereder empfolen. Modehengste ist wie ich finde ein Schimpfwort geworden, daßLeute wie du gern verwenden, wenn sie sich gegen schlagkräftige Argumente nicht weren können. Reitpferde (zB Wallache)verengen Blutlinin nicht weiter!

aber nun zum eigentlichen Thema: ich kenne diesen Hadryk nicht. Kenne nur Buddenbrock und Connery aus Hannover und BuCha&muss schon sagen, dass Bade uns da zwei sehr gute Trakehner ins Landgestüt geholt hat. Gerade Connery hat mich beim Bundeschampionat überzeugt. Hab auch schon ein paar tolle Fohlen von ihm gesehen und verspreche mir viel von ihm.

Gruß Don_F.

[Maren]

Buddenbrock wird doch nicht madig gemacht. Aber ich schließe mich in der Argumentation klar Oppenheim an...dann brauchen wir ja alle nur noch die modernen benutzen, wenn das so toll ist.

Mir fehlt bei der Masse der Buddenbrocks die großen Ausreißer im Sport (von Connery mal abgesehen, aber das ist auch wirklich der einzige!!). Da macht ein Handryk ihm klar was vor, mit einem Bruchteil der gedeckten Stuten.

Davon mal ab sind auch Pferde mit weniger "angesagten" Abstammungen zu verkaufen. Exerziere ich Dir gerne vor, wenn Du's nicht glaubst. Es ist natürlich immer am einfachsten, mit dem Schwert der "Vermarktung" zu schlagen. Aber damit macht man im Endeffekt alles platt, was nicht Rang und Namen hat und gerade die Trakehner können sich sowas GAR NICHT leisten, denn leider sind hier oft die mit großen Namen nicht die, mit prozentual anteilig vielen Nachkommen im Sport!

Ich halte jedenfalls die beiden erstgeborenen Buddenbrock Söhne King Arthur und Connery für die, die am dominatesten eine schön geschwungene Kruppenformation mit tiefem Schweifansatz und guten Winkeln in der HH mitgeben, um mal auf das zurück zu kommen, was Clara hier am Anfang erwähnt hat.

@ Maren: dass die Trakehner nicht den Weg in den Sport finden liegt an ihren Züchtern und Besitzern und ist somit nicht aussagekräftig. Da kann doch ein gutes Pferd nichts für, dass es nicht geritten wird.
Du sollst die Qualität beurteilen- nicht die Quantität.

[Oppenheim]

Zitat[/b] ]@Oppenheim: was du züchten willst, das ist von Viola glaub ich mit "für-körung-züchten"gemeint. Wenn du von Blutlinienverengung sprichst könnte man das zumindest denken. Dabei wird wenn ich das richtig verstehe ein Reipferdevereder empfolen. Modehengste ist wie ich finde ein Schimpfwort geworden, daßLeute wie du gern verwenden, wenn sie sich gegen schlagkräftige Argumente nicht weren können. Reitpferde (zB Wallache)verengen Blutlinin nicht weiter!


Schlagkräftige Argumente hin oder her, ich habe ja auch überhaupt nicht behauptet, daß die "Modehengste" jetzt schlecht wären. Ich mag z. B. den Caprimond sehr gern, vor allem weil er konstant Rittigkeit mitgibt. Aber darum gehts ja nicht. "Modehengste" deshalb, weil jeder zu ihm hinrennt. Obs passt oder nicht, Hauptsache Hohenstein/Caprimond/Kostolany - ist auch so ein Kandidat.

Im übrigen müssen auch Reitpferde gezüchtet werden und es muß noch Zuchttiere geben. Das ist hier wohl das Problem. Um Reitpferde züchten zu können brauchen wir nunmal Stuten und Hengste und wenn am Ende alle so dicht miteinander verwandt sind, daß da nur noch Inzucht im Gange ist, glaub ich nicht daß das mal Sinn und Zweck des eigentlichen Zuchtziels war. Und mit Wallachen kannst Du nicht züchten.

Mit Körung hat das hier überhaupt nix zu tun.

Ich will auch jetzt mal nicht nur von Handryk sprechen, es gibt genug gute Vererber, die aufgrund solches Denkens und solcher Redensführungen ein Schattendasein führen und ich könnte Dir da etliche nennen, z. B. Emiras DS. Handryk ist auch nur einer davon.

Natürlich gehört Buddenbrock inzwischen zu den "Modehengsten".

[Oppenheim]

Zitat[/b] ]dass die Trakehner nicht den Weg in den Sport finden liegt an ihren Züchtern und Besitzern und ist somit nicht aussagekräftig. Da kann doch ein gutes Pferd nichts für, dass es nicht geritten wird.
Du sollst die Qualität beurteilen- nicht die Quantität.

Was Maren damit sagen wollte, daß Buddenbrock hinsichtlich seiner Bedeckungszahlen eher geringe sportliche Nachkommen hat im Vergleich zu Handryks -im Verhältnis- geringen Bedeckungszahlen, der doch einige im Sport hat und sei es im Ausland.

Sicher kann ein gutes Pferd nix dafür, dass es nicht geritten wird, aber seien wir doch mal ehrlich, so viele Buddenbrock-Nachkommen können doch nicht in der Versenkung verschwinden, wenn sie wirklich gut sind. Da werden sicher einige dabei sein, die reiterlich nicht wirklich gefördert werden, aber bei der Masse an Bedeckung, müßte ja wenigstens ein Teil sportlich erfolgreich sein.

@Oppenheim und Maren: Ihr wollt doch nicht wirklich die Verebung eines Hengstes dessen ältesten Nachkommen gerademal 6 sind messen mit der eines Hengstes dessen Nachkommen bereits elf sind?!? Und vor allem woher wollt ihr genau wissen welcher der beiden wie viel bzw wenig gedeckt hat??

ob Handryk 10j auch schon so viele laufen hatte?? Das was ihr hier betreibt ist opertunes Denken!

[viola]

Hui! Mein Post hat ja für ordentlich Gesprächsstoff gesorgt! Ich wollte doch nur nen Ratschlag bzw Tipp geben.
Natürlich gibt es im Trak. Hengstbestand noch verborgene Schätze! Dann sucht Sie!!
Aber wenn alle Beteiligten mal ganz ehrlich sind macht der Buddenbrock doch eine tolle Sorte Pferd! Und auch wenn er viel deckt - das kann man auch anders auslegen: Viele Züchter können nicht irren. Die Eigenleistung spricht Bände! 2 Siegerhengste in 4 Jahrgängen - das gibts nicht alle Tage! Nur weil hier zwei Forumsteilnehmer ihre eigene Sorte Pferd züchten wollen, bei der wie Oppenheim sagt der finanzielle Aspekt keine Rolle spielt, wird der Hengst ihr diskutiert. Seid lieber froh, denn ohne einen In Petto wär es in Kerken ziehmlich langweilig gewesen!!

[Maren]

@ Reiter+Züchter, Viola

nochmal, um es GANZ unmissverständlich auszudrücken, ich habe nichts, und zwar gar nichts, gegen Buddenbrock. Er ist schlicht und ergreifend in meinen Augen NICHT der hier beschriebene "Stempelhengst", oder welchen Ausruck Viola da auch benutzt hat. Ich hatte selber das Vergnügen, auf einigen (nicht wenigen) Buddenbrocks Platz zu nehme, ich kann die Euphorie der "Rittigkeit" aber nicht ganz so teilen. Klares Ausnahmepferd war In Zukunft in NMS, das war Reiten wie auf Wolke sieben. Aber ich kenne eben auch die aus Rahmen fallenden, die bei 1,80m nicht aufgehört haben, zu wachsen, die extrem büffelig sind und einfach KEINEN Spass machen. Und bevor mir hier wieder die Worte im Mund umgedreht werden: klar, KEIN Hengst macht nur tolle Pferde. Aber ganz ehrlich, Siegerhengste zu produzieren hat nicht gerade viel mit Vererbungsleistung zu tun. Das haben wir bei Tolstoi auch, incl. zweier Sieger, trotzdem würde ich den nicht unbedingt als DEN Sportpferdemacher loben.



Zitat[/b] ]Viele Züchter können nicht irren.

Doch, können sie. Und haben sie auch immer wieder. Stohfeuer findest Du gerade bei den Trakehner zu hauf. Die haben gedeckt auf Teufel komm raus und unter'm Strich ist nicht viel übrig geblieben. Das heißt NICHT, daß ich das jetzt auf Buddenbrock beziehe!

Und nein, ich vergleiche nicht die 6j mit den 11j. Aber die Deckzahlen lassen sich aus den Fohlenzahlen einigermassen sicher rückleiten, und bei Buddenrbock findest Du hauptsächlich 2stellige Zahlen, wohingegen ein Handryk wohl nicht mal eine 2stellige zahl an reinen Trakehner DECKT, geschweige denn als Fohlen auf die Beine stellt.
Selbst der St. Georg hat sich letzten noch gewundert, wie bei 6 gekörten Hengsten aus 3 Jahrgängen die Zahl der eingetragenen Turnierpferde untergeht. Das ist ein völlig legitimer Einwand, nicht mehr, nicht weniger. Das macht den Hengst keinesfalls schlecht.



Zitat[/b] ]Natürlich gibt es im Trak. Hengstbestand noch verborgene Schätze! Dann sucht Sie!!

Das war jetzt ironisch gemeint?? Oder wie? Klär mich bitte auf. Du kannst ja unmöglich meinen, daß wir nicht mehr alle beisammen haben, wenn wir genau das machen, oder?? Wo käme die Zucht denn da hin? http://forum.springwelten.de/iB_html/non-cgi/emoticons/tounge.gif

[tomfinn]

Hallo Oppenheim!
Was möchtest Du eigentlich mit dem Fohlen machen? Später nur reiten oder möchtest Du vielleicht auch, wenn es ein Stutfohlen wird, eventuell züchten?

[Oppenheim]

Mmh versteh ich jetzt nicht so ganz. Ich will doch gar nicht züchten. Das ist Clara, die hier nach einem Hengst sucht.

huch heiße diskussion bitte nicht streiten.

@tomfinn: ich möchte ein reitpferd für mich, als nachfolger für meine stute, die auch nur dieses eine fohlen bekommen soll.
aus diesem grund suche ich den hengst, der am besten zu meiner stute und zu mir (ganz subjektiver geschmack) passt.
ob da nun "modehengst" drauf steht oder nicht ist mir relativ egal.
wobei ich in petto nicht als vieldeckenden modehengst sehe. hat er schon 20 nachkommen??
zudem war des ergebnis in allen gesprächen die ich bisher geführt habe ähnlich wie hier. der tenor war, das ein buddenbrock sohn wohl eine gute wahl ist. außer handryk habe ich hier bisher auch keine alternativen anregungen gefunden.
also, falls noch jemad eine idee hat...

im ganzen finde ich das diese modehengstdisskussion stark übertrieben wird in letzter zeit. ich persönlich würde sogar sandro hit decken, wenn ich die passende stute hätte. aber das ist ein anderes thema...

[Oppenheim]

Es hat ja auch niemand gesagt, daß Modehengste schlecht sind. Aber über den ganzen spitzenmäßig vermarkteten Hengsten verliert man manchmal den Blick fürs Passende. Sie werden ja auch nicht als Modehengste abgewertet, das hat nur etwas mit den Bedeckungszahlen zu tun. Andere Leute haben eben nicht so viel Geld ihre Hengste so zu vermarkten und daher auch nicht so viele Bedeckungszahlen. Das kann man wohl sagen.

[Oppenheim]

Wie wärs denn außerdem noch mit Key West. Den mag ich auch sehr. Dolles Pferd, sowohl Springen als auch bewegungsmäßig. Mit viel Gummi ausgestattet und großer Aufmachung.

http://www.klosterhof-medingen.de/hengste/images/large/14-2l.jpg

[tomfinn]

Hups, natürlich war die Frage an Clara gerichtet. . .Was für mich zählt sind die Gundgangarten und der Charakter. Dass Buddenbrock darüber hinaus noch diesen schönen Aufriß vererbt, hat seinem Besitzer eben viele Bedeckungen eingebracht. Das Anhängsel Modehengst schmälert seine Qualität nicht. Schlimm finde ich es, wenn Hengste richtig toll vermarktet werden, die für die Zucht keine Pfifferling wert sind. Weil eben die Hinterhand zu schwach ist. Für mich zählen die ersten drei Generationen. Wenn da der Gang abgesichert ist, kann man nicht mehr viel falsch machen. Die Mutter von Buddenbrock, Ballerina, ist eine grandiose und scheint eine sehr sicher vererbende Stute zu sein. Alleine diese Blutlinie ist schon einen zweiten Blick wert.

sehr interessant hier die verschiedenen Meinungen zu lesen . Ich bin Hannovaner-Züchter und kenne von den hier aufgeführten Hengsten nur Connery und den Vater Buddenbrook. Connery begeistert mich einfach unter dem Sattel . Hab ihn bei Holga Finken ein paar mal im training vorm Bundeschampionat2002 und 2003 dann nochmal gesehen und muss sagen, dass das ein Trakehner ist der mich wirklich fasziniert. Der hat einfach alles, und selbst Holga Finken sagte mir dass Connery einer der rittigsten Hengste sei, den er geritten ist... (und das warn schon n paar http://forum.springwelten.de/iB_html/non-cgi/emoticons/cool.gif )
Lasse mir zur Zeit Samen schicken für eine DonnerhallXRubinsten-Stute.

[Maren]

@ Hanno,

super Wahl, und viel Glück!! Connery ist für mich DER Veredler der Trakehner in Hannover....ich bin mir sicher, in ein paar Jahren hat er einem gewissen lackschwarzen Promihengst den Rang abgelaufen. Die Fohlen, die ich bis jetzt gesehen habe, waren durch die Bank und ohne Ausfälle klar über Durchschnitt.

Hallo,

so nach etwas Stress bin ich nun auch wieder online.
Vielen Dank an alle, die mir Tips gegeben haben.
Nachdem ich nun persönlich zum Gestüt Heinen gefahren bin und mir die Hengste angschaut habe, steht meine Entscheidung fest: In Petto.

Der Hengst hat mich absolut überzeugt. Stuti ist auch schon gedeckt.

Nochmal Dank an alle...