Van Deyk v. Patricius xx

Hallo,

ich möchte meine Stute dieses Jahr decken lassen, und auf meiner Liste steht Van Deyk inzwischen ganz oben.
Die Rahmendaten kenne ich natürlich, aber leider habe ich noch nicht so viele Nachkommen gesehen, wie ich gerne möchte.
Kennt jemand Nachkomen des Hengstes, die er näher beschreiben könnte?
Welche Stuten braucht er, was sollte die Stute schon mitbringen?
Wie sieht es aus mit dem Blutanschluss? Stütchen hat Königspark xx in der dritten und Arcticonius xx in der vierten Generation.
Bin sehr dankbar über Infos jeder Art.

Falls es jemanden interessiert, Königsmarck v. Tuareg und Charly Chaplin kommen auch noch in Frage. Hier interessieren mich Vor- und Nachteile auch brennend.

Schon mal Danke für eure Antworten und viele Grüsse

Clara

[Oppenheim]

Zitat[/b] ]Erstmal *Hut ab* das Du einen Fuchs benutzen möchtest!Die Trakehner *haßen* Füchse mußt Du wissen,das einzige Zuchtziel im Trak.Verband lautet*schwarz,schwarz mit zuckersüßem,bezauberndem Köpfchen*!


Erstens ist das nunmal Modefarbe und läßt sich derzeit am besten vermarkten. Und zweiten halte ich das für ein Gerücht, daß es sich hierbei nur um die Trakehnerzucht handelt und die Trakehner Füchse hassen. Das ist bei den anderen Warmblutzuchten im Moment genauso mit der schwarzen Jacke. Außerdem glaube ich, daß die Schimmel es da wohl am schwersten haben. Das ist doch wieder so eine Provokation von Dir, Du weißt genau daß das nicht stimmt. Du willst damit ständig irgendwelche Diskussionen auslösen.

Zu van Deyk kann ich sagen, daß ich seinen gekörten Sohn Handryk persönlich sehr gut kenne. Hier findest Du erstmal nähere Infos zu ihm:

Handryk (http://www.gestuet-am-kirschberg.de/frameset800.htm)

Ich denke auch, daß er nicht unbedingt Stuten mit viel Blutanschluß braucht. Er selbst ist eher der Veredler. Handryk ist ein sehr leistungsbereiter Hengst, dabei absolut kopfklar und super rittig. Er ist selbst sehr vielseitig und gibt das auch seinen Kindern mit. Handryk war auf dem Klosterhof Medingen noch in Springprüfungen erfolgreich. Gleichzeitig sind seine wunderschöne Hinterhandaktion und sein Schwung nicht zu zu verachten und er ist mit tollen Bewegungen ausgestattet. Dressur liegt ihm genauso wie Springen. Handryk ist sehr typvoll und trocken und hat ein korrektes Fundament.

Zitat[/b] (Oppenheim @ Feb. 06 2004,10:08)]
Zitat[/b] ]Erstmal *Hut ab* das Du einen Fuchs benutzen möchtest!Die Trakehner *haßen* Füchse mußt Du wissen,das einzige Zuchtziel im Trak.Verband lautet*schwarz,schwarz mit zuckersüßem,bezauberndem Köpfchen*!


Das ist doch wieder so eine Provokation von Dir, Du weißt genau daß das nicht stimmt. Du willst damit ständig irgendwelche Diskussionen auslösen.
Wenn man sich provozieren läßt *http://forum.springwelten.de/iB_html/non-cgi/emoticons/tounge.gif

Das die Trakehner-Fans auch immer alles so bierernst nehmen müssen. Immer locker bleiben ...... *http://forum.springwelten.de/iB_html/non-cgi/emoticons/biggrin.gif

[Oppenheim]

Zitat[/b] ]Wenn man sich provozieren läßt

Das die Trakehner-Fans auch immer alles so bierernst nehmen müssen. Immer locker bleiben ......

Ich bin super locker und finde es eher witzig, was er sich da so immer einfallen läßt. Mich störts nun nicht mehr, nachdem ich weiß wie Thomas drauf ist. http://forum.springwelten.de/iB_html/non-cgi/emoticons/tounge.gif

würde auch nicht unbedinght sagen das die trakkis füchse *hassen" http://forum.springwelten.de/iB_html/non-cgi/emoticons/tounge.gif

naja schwarz kann sein das beliebt ist. ich würde eher von fuchs als von rappen decken lassen http://forum.springwelten.de/iB_html/non-cgi/emoticons/biggrin.gif http://forum.springwelten.de/iB_html/non-cgi/emoticons/biggrin.gif
jedem sein geschmack.

lg rolexa

[Tina76]

Natürlich hassen wir Trakehner Leute Füchse. Deshalb wurden auch nur Rappen dieses, bzw. letztes Jahr gekört.....
Das man für Füchse weniger Kohle kriegt als für Rappen bzw. Pferde in dunkler Jacke, das liegt wohl an den Käufern und nicht an den Züchtern.... Oder irr ich mich da ?

Zitat[/b] (Tina76 @ Feb. 06 2004,10:44)]Natürlich hassen wir Trakehner Leute Füchse. Deshalb wurden auch nur Rappen dieses, bzw. letztes Jahr gekört.....
Das man für Füchse weniger Kohle kriegt als für Rappen bzw. Pferde in dunkler Jacke, das liegt wohl an den Käufern und nicht an den Züchtern.... Oder irr ich mich da ?
das war jez sicher ein witz oda http://forum.springwelten.de/iB_html/non-cgi/emoticons/tounge.gif

[Tina76]

http://forum.springwelten.de/iB_html/non-cgi/emoticons/tounge.gif
Natürlich war das ironisch gemeint...
Aber die Erfahrung zeigt einfach das es schwierig ist Füchse zu verkaufen. Natürlich wenn man einen Kracher zieht ist die Farbe unbedeutend. Aber seid mal ehrlich : wie oft hat man das Glück nen wirklichen Kracher zu ziehen ? Der Großteil sind " normale " Pferde die man im Sport bis L/M reiten kann. Und davon gibts nun mal jede Menge. Wir haben selber nen Fuchswallach zu verkaufen und ich seh ja wies Interesse ist und was für Pferde die Leute suchen....

hmm woher kommst du denn??

bei uns ist das anders hier.
sobald jemand nur sagt oder liest fuchs, ..... gucken alle http://forum.springwelten.de/iB_html/non-cgi/emoticons/tounge.gif
bei uns sind die braunen und schimmel denke ich weniger leicht zu verkaufen. da gerade braune recht häufig sind in den umliegenden ställen.

ich selber verehre ja auch fuxis http://forum.springwelten.de/iB_html/non-cgi/emoticons/tounge.gif http://forum.springwelten.de/iB_html/non-cgi/emoticons/wink.gif

[Maren]

@ Clara,

was für eine Stute hast Du denn? Hört sich ja sehr interessant an, ich nehme an etwas mit Arogno? Und dann noch direkt Königspark xx oder über einen der Söhne (Herzruf?). Würde mich sehr interessieren und dann ist es vielleicht auch besser, einen Vorschlag zu machen.

Ich halte sehr viel von Charly Chaplin. Er braucht im Fundament weitestgehend korrekte Stuten, aber die Nachkommen finde ich durch die Bank ganz toll zu reiten und der Hengst selber ist ja nun auch erfolgreich im Sport geprüft. Aus eigener Erfahrung weiss ich auch, daß der Samen mit der Dauer der Decksaison nicht unbedingt besser wird, das muss man mit einplanen.

Van Deyk. Aus sportlicher Sicht über jeden Zweifel erhaben. ich kenne aber nicht nur einfache Nachkommen (s. Handryk), sondern auch welche, deren Temperament ihrem durchaus großen Talent im Dressursport einen Strich durch die Rechnung gemacht hat. Ich würde ihn auch nicht unbedingt als Veredler einstufen. Die beiden Vollbrüder Pomerol und Powerpoint sind aus einer Mormone xx-Stute und das waren beides ziemliche Brecher. Kommt wahrscheinlich auch auf den Mutterstamm an.

Zu Königsmark gibt's nichts viel zu sagen, denn die ersten Nachkommen werden ja schließlich jetzt erst geboren. Guter Stutenstamm. Den Hengst selber fand ich bei der Körung etwas farblos und hatte mich auch etwas gewundert, daß er gekört wurde, aber das Papier rechtfertigt das wohl und es bleibt zu hoffen, daß er jetzt im Sport mal raus kommt.

Wow, vielen dank für die schnellen antworten.


Zitat[/b] ]Die Trakehner *haßen* Füchse mußt Du wissen,das einzige Zuchtziel im Trak.Verband lautet*schwarz,schwarz mit zuckersüßem,bezauberndem Köpfchen*!

"dann hab ich das zuchtziel ja schon im stall stehn. son mist. das darf ich mir ja jetzt nicht mit so nem blöden fuchs versauen."

erst mal zu meinem stütchen:
schwarzbraune http://forum.springwelten.de/iB_html/non-cgi/emoticons/laugh.gif trakehnerstute v. gipsy king u.d. mon bijou v herzruf/ herzkönig/ ferlin
stm 1,66, viel schwung und schub, bei guter hinterhandaktivität, könnte jedoch etwas geschlossener sein.
rittig und klar im kopf, jedoch sensidel und temperamentvoll
und ich möchte ein REITpferd züchten für mich. auf hübschen schwarzen köpfen mit gutem papier, für die rittigkeit ein fremdwort ist,sitzt es sich halt so schlecht http://forum.springwelten.de/iB_html/non-cgi/emoticons/sad.gif

kann man hier auch bilder einstellen?

Klar, geh auf "Antworten", da findest Du links "iB Code Buttons", dort klickst Du auf "Image" dann gib die URL von dem Bild ein und dann drück nochmal auf "Image".

Ich kenne von Van Deyk noch zwei gute Vollbrüder, der eine "Kaiserkult" war beim Bucha 4. bei den 5jährigen mit D. Schneider und den ein Jahr jüngeren hat K. Meyer zu Strohen geritten. Zwei sehr schöne Typen, besonders der erste viel Qualität in den Grundgangarten und sehr rittig...

[UnescaLisa]

Mmhh, ich kenne nur Van Deyk und einige Nachkommen in deren Pedigree er weiter hinten ist! (Unsere Zuchtstute glaub ich). Van Deyk war letztes Jahr bei der Dorothee Schneider (ist er da noch???), da hatten wir ein Pferd in Beritt und da hab ich ihn da auch gesehen als wir das Pferd besucht haben! http://forum.springwelten.de/iB_html/non-cgi/emoticons/cool.gif

[monti]

Ich habe wie schon gesagt D. Schneider mit ihrem braunen Hengst von Van Deyk (Kaiserkult?) in Langen gesehen.
Groß, elegant, locker, fleißig - und - selten erlebt - dass Pferd und Reiterin völlig aufeinander konzentriert waren. Man hatte den Eindruck, dass daneben eine Bombe hätte hochgehen können und die beiden hätten es nicht bemerkt.
Das wäre eine echte Alternative zu Van Deyk (wenn man keinen Fuchs will)
http://forum.springwelten.de/iB_html/non-cgi/emoticons/biggrin.gif

hallo,
der hengst würde mich auch interessieren. hab mal eine stute gesehen, die mich total beeindruckt hat.
hat jemand vielleicht noch ein paar infos?

[clara]

Wollte das Thema nochmal hervorholen, da ich in Framersheim war und mir u.a. auch Van Deyk nochmal angeschaut habe.
Dem Hengst merkt man seine 21 Jahre nicht an . Macht einen topfitten Eindruck und hat noch absolut klare Beine.

Aber sprachlos war ich als ich die Mutter gesehen hab. Die Stute ist 33 !!!! Jahre alt und hat 19 Fohlen bekommen und steht munter in ihrer Box.
Da hab ich schon 15jährige gesehen, die älter wirkten.

Wenn das keine Werbung für den Hengst ist, und der arme Kerl deckt kaum noch.. http://forum.springwelten.com/iB_html/non-cgi/emoticons/sad.gif

[LaGraciaPatricia]

Ich kenne zwei Van Deyks näher. Beides sehr schicke Füchse mit überragenden GGA und total rittig. Leider sind beide nicht mit dem besten Nervenkostüm ausgestattet.

[ellen]

Kurz zum Thema Füchse:
In der Januarausgabe Trakehner Hefte gibt es einen Artikel Anpaarungsphilosophien erfolgreicher
Züchter. Super, dachte ich, kannste was lernen. Dann die Ernüchterung, der erste Satz, von Herrn Scharffetter: "Gerne züchte ich mit dunklen Pferden", und weiter "wäre In Flagranti ein Brauner gewesen, wäre er teuerer geworden..." Alles klar, oder? Unsereins macht sich Gedanken um jede Anpaarung, wälzt Pedigrees, studiert Nachkommenleistungen etc. um nur ja den passenden Hengst auszusuchen und die...

[ellen]

Ups, zu schnell gedrückt...
naja, jedenfalls, die werden so gute Stuten haben, daß es egal ist, welcher Hengst, Hauptsache dunkel.
Ich mag Füchse eigentlich sehr gern, mir ist leider noch nie gelungen, einen zu züchten, immer nur Braune...außer mein erstes Fohlen, das war ein Haflinger...(Blöder Witz, ich weiß...)
Allerdings, Thomas, das ist kein Phänomen der Trakehner, daß z. B. die Holsteiner Füchse nicht grade lieben, ist ja wohl bekannt...

[cavallerina]

An alle die "Angst" vor der Fuchsfarbe haben wollte ich mal nur anmerken. Meines Wissens nach kommt nur ein Fuchs raus, wenn man zwei Füchse miteinander paart. Die Fuchsanlage ist immer rezessiv. Paart man einen Rappen mit einem Fuchs, kommt ein Rappe raus. Hab selber eine Stute Mutter Rappe, Vater Fuchs: Stute ist Rappe. Paart man zwei Rappen miteinander kann durchaus ein Fuchs rauskommen, meistens ein Dunkelfuchs. Prominentes Beispiel Donnerhall: Donnerwetter -Rappe und Mutter Ninette- Rappe. Donnerhall ein Dunkelfuchs. Bei der Anpaarung die Braunen ist die Farbvarianz größer. Da kann man es schlechter sagen, was raus kommt. Bei Schimmeln ist es auch so, dass man zwei rezessive oder einen dominanten Schimmel braucht, damit ein Schimmel raus kommt. Deswegen gibt es auch jede Menge Schimmelstuten, die Braune oder Füchse, mitunter sogar Rappen bringen. So jedenfalls habe ich das mit der Farbvererbung verstanden. Ich lasse mich aber gerne korrigieren, falls es jemand besser weiss.

Zu Thomas:

Grafenstolz war für mich gestern in Standenbühl auch der beindruckendste Hengst! Obwohl Denaro und Royaldik haben mir auch sehr gut gefallen. Birkhof brachte die besten mit. Na ja, Geschmacksache!

Grüße!

[Donata1]

@ellen: stimmt, das hab ich auch gelesen-und ich frage mich, wie kann man eine solche Story so beginnen!
Demnach ist das Erfolgsrezept: NIMM KEINE FÜCHSE!
ganz krass, wenn man das so unverblümt ausspricht-schlechte >Politik! http://forum.springwelten.com/iB_html/non-cgi/emoticons/wink.gif
Le Rouge ist doch schön fuchsig und Siegerhengst......

Und zum Thema: wenn wir schon wieder bei Königsmarck sind, und ich wiedermal voller rosa Begeisterung ins Schwärmen gerate: seine Kinder sind durch und durch überzeugend!
WENN MAN ES EDEL WILL!

[Donata1]

und was meint ihr, was deckt ein Grafenstolz, ein Heops so bei den Trakkis?

[Charly]

das mit Rappe x Fuchs kein Fuchs rauskommen kann, stimmt nicht.
fuchs ist rezessiv, d.h. nur bei Fuchs x fuchs kommt zu 100% ein Fuchs raus. Ist der Rappe aber nciht reinerbig Rappe, so kann er durch aus ein Rapp- und ein Fuchsgen haben . Wenn man dann rappe x Fuchs kreuzt und vom Rappen das Fuchsgen weitergegeben wird, kommt ein Fuchs raus.
Das kann übrigens bei jeder beliebigen Kombi rauskommen, außer wenn ein Elternteil reinerbig ist.
Hier empfehle ich die internet Seite Warmblutpferdezucht.de

[cavallerina]

Hi Charly!

Hab ich mir schon angeguckt, aber leider nicht alles verstanden. http://forum.springwelten.com/iB_html/non-cgi/emoticons/rock.gif Könnt man vielleicht mal in einem anderen Topic besprechen!?
Wollt damit eigentlich nur sagen, dass man Fuchshengste wie Van Deyk ruhig nehmen kann und kein Fuchs rauskommen muß, wenn man keine Fuchsstute hat. Spricht doch die Farbe nicht gegen den Hengst, oder?

[MueBa]

Zu den "Trakehner Füchsen" : Wer sich mit Pferdezucht intensiv beschäftigt, weiß, das es im damaligen Trakehner Hauptgestüt in Trakehnen riesige Herden auschließlich aus Füchsen bestehend gab !. Das Zuchtziel ist nicht , eine bestimmte Farbe zu favorisieren, sondern leistungsstarke und widerstandsfähige edle Pferde zu züchten,

Zu Van Deyk : Sehr guter , rittiger Trakhner Halbblüter der ausgesprochen rittige, wesensstarke schicke Typen macht.
Habe einen dkl.br. Hengstanwärter Van Deyk - Rubinstein Donnerhall, sowie eine Fu. *St.Pr.St. Van Deyk - Donnerhall Pik Bube - beide mit Oldenburger Brand gezüchtet,[B]

[angel36]

Zitat[/b] (ellen @ Mär. 12 2005,10:13)]Super, dachte ich, kannste was lernen. Dann die Ernüchterung, der erste Satz, von Herrn Scharffetter: "Gerne züchte ich mit dunklen Pferden", und weiter "wäre In Flagranti ein Brauner gewesen, wäre er teuerer geworden..."
clara, an exakt dieser Stelle wäre ich auch fast durch die Decke geschossen! Wie kann man den Artikel nur so anfangen??? Ich dachte echt, mich trifft der Schlag.

@cavallerina: es gibt keine rezessiven Schimmel, bei einem Schimmel muß immer mindestens ein Elternteil Schimmel gewesen sein. Ich finde es nicht unbedingt so gut, wenn Du, wie Du selbst später schreibst, den (übrigens wirklich guten!) Artikel zur Farbvererbung auf www.warmblutpferdezucht.de nicht verstanden hast, dann hier Abhandlungen zur Farbvererbung zu verfassen.

Lassen wir den Schimmel mal beiseite... dann gibt es noch zwei Gene (bei unseren Standardwarmblutpferden):
Gen E: Ee und EE gibt einen Rappen oder Braunen... dieses Gen sagt, ob das Haar Pigmente enthält. ee ist ein Fuchs... und deshalb gibt Fuchs x Fuchs wieder Fuchs: ee x ee= ee.
Gen A: bei einem Fuchs ist es egal, da spielt es keine Rolle. Bei Pferden mit Ee oder EE bestimmt dieses Gen, ob es ein Brauner (Aa, AA) oder ein Rappe (aa) wird.

D.h. das Ergebnis der Anpaarung Fuchs x Brauner/Rappe hängt davon ab, welche Genkombination der Braune/Fuchs trägt:
ee x Ee: 50% ee (Fuchs), 50% Ee (Braun/Rappe)
ee x EE: 100% Ee (Braun/Rappe).
EE= reinerbig dunkel.
Die Anpaarung zweier mischerbiger Brauner/Rappen ergibt
Ee x Ee: 25% EE (reinerbig dunkel), 50% Ee (Rappe/Brauner), 25% ee (Fuchs).

[clara]

Als ich diese Aussage von Herrn Scharffetter gelesen habe dachte ich nur, Geschieht ihm ja ganz recht, dass er für den Siegerhengst "nur" 85.000 bekommen hat...
In Flagranti war übrigens der zweite Hengst, den ich mir dort angeschaut habe. Tolles Pferd, wenn der sich so weiter entwickelt wird der noch bei einigen Championaten ein Wörtchen mitreden.

[Tina76]

@ Donata

Ich seh bei Grafi und Trakehner ein großes Problem : die Hufe.

Viele unserer Stuten haben einfach zu kleine, bzw zu enge Hufe. Ich habe gestern mit einer Trak Züchterin gesprochen die ist auch total begeistert von Grafi, traut sich aber nicht ihn zu nehmen, da sie wegen den Hufen aufpassen muß.

Wie schon geschrieben wurde, muß man das auch bei Van Deyk beachten, ansonsten ein toller Hengst, den ich für nächstes Jahr auch im Auge habe...

[gin_tonic]

tina, wie meinst du das jetzt? graf hat kleine hufe bzw. soll kleine hufe vererben?

[Benjie]

tina@ nur mal so ne frage am rande: wann hast du den den hengst auf dem harten boden gesehn? weil mir viel das noch nie auf, aber vieleicht seh ich ja vor lauter wald die bäume nicht.

[Tina76]

@ Benjie

das sind die Bedenken der Trak Züchter, die wissen halt auch aus welcher Linie Grafi raus kommt

Ich konnts mir selber nicht erklären, wieso nur so wenige Trak Züchter auf ihn anspringen und das mit den Hufen hab ich jetzt nicht nur von einem Züchter gehört

Sind zwar alle von ihm begeistert, nehmen ihn aber nicht. Viele haben auch gesagt, der kann sich eh nicht vor Stuten retten dieses Jahr...

Du weißt genau das ich den Hengst absolut toll finde, überall Werbung für ihn mache und selber gern nehmen würde, leider konnt ich mich auch dieses Jahr wieder nicht durchsetzen...