Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Hengst für Locato-Flacon-Tin Rod Stute
Suche noch einen passenden Hengst für unsere neue Holsteiner Stute.
Speziell zu verbessern wär der Hals. Der ist zu kurz geraten.
Die Stute hat sehr gute GGA und auch ein tolles Springvermögen.
Vielleicht habt ihr mir ja einige Vorschläge.
Hier die komplette Abstammung:
http://www.allbreedpedigree.com/liaison+ii
moonlight
03.01.2008, 13:43
Die ist aber schön gezüchtet mit Farnese und Tin Rod in der Mama... Was ist das für ein Stamm? Wie ist sie eingetragen?
Falls sie in bißchen viel Gesicht hat (gibt es bei Locato ja schonmal) und groß genug ist, vielleicht Clinton I, wobei ich nicht denke, dass der den Lenker verlängert. Vielleicht Richtung Contender?
Luckygirl
03.01.2008, 14:47
Ja da muss ich mich anschließen sie ist über die Mutter wirklich gut gezogen!
ich hätte ein Paar Vorschläge allerdings müsste ich wissen ob es eher ein Spring oder ein Dressurpferd werden sollte!
Naja ich bring einfach mal zu beiden ein paar verschläge!!
Dressurhengste:
Riccione
http://www.brookhousestud.com/_ld/hengst-det.php?id=12
Fürstenreich
http://www.brookhousestud.com/_ld/hengst-det.php?id=6
Sir Oldenburg
http://www.gestuet-schlossaecker.de/index.php?id=22
Buddenbrock
http://landgestuetcelle.de/cms/front_content.php?client=1&lang=1&idcat=16&idart=161
Alle Vier Dressurhengste bei denen die Nachkommen viel Halssung und viel Gangvermögen mitbekommen! Mir gefällt besonders Riccione, den seine Nachkommen sind sehr typstark.
Springehengste:
Calido
http://landgestuetcelle.de/cms/front_content.php?client=1&lang=1&idcat=16&idart=212
Espri (leider mit 164cm ziemlich klein)
http://landgestuetcelle.de/cms/front_content.php?client=1&lang=1&idcat=16&idart=236
Forsyth (leider ebenfalls klein)
http://landgestuetcelle.de/cms/front_content.php?client=1&lang=1&idcat=16&idart=154
Salieri
http://landgestuetcelle.de/cms/front_content.php?client=1&lang=1&idcat=16&idart=156
Stakkato
http://landgestuetcelle.de/cms/front_content.php?client=1&lang=1&idcat=16&idart=158
Mir gefällt Forsyth sehr gut, allerdings ist er klein und deshlab müsstest du wegen der Größe schauen! Es Kommt drauf an wenn deine Stute ca. 169-172cm oder größer ist würde das sicherlich noch gehen!
moonlight
03.01.2008, 15:16
Bitte nicht mit einem Dressurhengst versauen! Außerdem würde ich mit Hinblick auf die Vermarktbarkeit des Fohlens unbedingt in Holstein bleiben.
Ich würde da auch bei Holstein und vor allem bei Springhengsten bleiben.
Clinton I schon ein guter Tip.
Zum Hals verbessern vielleicht Conteur.
Chambertin da hast Du schön Blutanschluß auf Corde, Lord, Farnese
Besten Dank für die Vorschläge.
Die Stute ist aus dem Stamm 5223. Kenne mich bei den Holsteinern nicht gut aus, habe aber gehört, dass es aus diesem Stamm noch nicht viel gegeben hat. Einen gekörten Hengst, der in der CH steht kenn ich.
Kann sonst gerne auch ein Foto einstellen.
Der Kopf ist etwas gross und nicht sehr edel, da habt ihr Recht :-) und sie ist gut um die 173cm gross
Hätte auch schon an einen Contender-Nachkommen gedacht.
Die Stute soll mit einem Springhengst angepaart werden, der evtl. auch noch ein wenig Gang hat.
Das Fohlen wird in der Schweiz geboren (und mit dem CH-Brand versehen)und ist bereits provisorisch verkauft an eine Kollegin. Muss also nicht zwingend ein Holsteiner Hengst sein.
Hier noch Fotos der Stute (zum Vergrössern anklicken)
http://foto.arcor-online.net/palb/alben/98/261698/400_6165646164643634.jpg (http://foto.arcor-online.net/palb/alben/98/261698/1024_6165646164643634.jpg)
das ist jetzt in meinen augen eine sehr schön gezogene stute, die selten gewordenes altes blut hat. aber sie ist halt auch nicht die modernste (kann sie ja auch nicht sein).
von einem hengst wie chambertin, würde ich jetzt abraten. die beiden andern birkhof springhengste, ciacomo & acordelli sind da schon moderner. vor allem acordelli ist ja ein typverbesserer, der bewegung mitgibt.
bei clinton kann ich mir nicht vorstellen, das da nicht manchmal der vater durchschlägt. carolus war ein super vererber, hat tolle kopfklare sportpferde geliefert. aber es waren schon mal reitelefanten bei.
contendro würd mir noch einfallen, kann aber nicht wirklich was zu ihm sagen.
ich würde zu etwas modernem blutgeprägtem holsteiner raten.
Wenn du einen blutgeprägten Hengst suchst, der lanbeinig macht, kann ich Mighty Magic (Mytens xx - Heraldik xx-Laval I) empfehlen. Ich habe 2006 ein tolles MM Fohlen aus einer Fasolt-Marmor-Rhadames Stute gezogen. Korrekt, langbeinig, edel, und super GGA.
Bilder von 2 MM Fohlen auf meiner HP
das ist jetzt in meinen augen eine sehr schön gezogene stute, die selten gewordenes altes blut hat. aber sie ist halt auch nicht die modernste (kann sie ja auch nicht sein).
von einem hengst wie chambertin, würde ich jetzt abraten. die beiden andern birkhof springhengste, ciacomo & acordelli sind da schon moderner. vor allem acordelli ist ja ein typverbesserer, der bewegung mitgibt.
bei clinton kann ich mir nicht vorstellen, das da nicht manchmal der vater durchschlägt. carolus war ein super vererber, hat tolle kopfklare sportpferde geliefert. aber es waren schon mal reitelefanten bei.
contendro würd mir noch einfallen, kann aber nicht wirklich was zu ihm sagen.
ich würde zu etwas modernem blutgeprägtem holsteiner raten.
Besten Dank Benjie.
An Contendro hab ich auch schon gedacht, war mein erster Gedanke. Aber Acordelli gefällt mir ausserordentlich gut... den werd ich mir bestimmt noch näher anschauen..
Mal sehen was meine Kollegin meint..
das ist jetzt in meinen augen eine sehr schön gezogene stute, die selten gewordenes altes blut hat. aber sie ist halt auch nicht die modernste (kann sie ja auch nicht sein).
von einem hengst wie chambertin, würde ich jetzt abraten. die beiden andern birkhof springhengste, ciacomo & acordelli sind da schon moderner. vor allem acordelli ist ja ein typverbesserer, der bewegung mitgibt.
bei clinton kann ich mir nicht vorstellen, das da nicht manchmal der vater durchschlägt. carolus war ein super vererber, hat tolle kopfklare sportpferde geliefert. aber es waren schon mal reitelefanten bei.
contendro würd mir noch einfallen, kann aber nicht wirklich was zu ihm sagen.
ich würde zu etwas modernem blutgeprägtem holsteiner raten.
Benjie da will ich jetzt in einigen Punkten wiedersprechen:
Zu Clinton I, da hab ich noch keine Übergroßen oder Reitelefanten NK gesehen oder von gehört, und ich beobachte ihn und natürlich dessen NK schon seit etlicher Zeit. Clinton I gibt oft seinen Araber Kopf mit und verbessert diesen deutlichst, er hat ein feines Fundament und kommt mit unmodernen Stuten super klar.
Chambertin hat mit meiner etwas derben Stute (du kennst Sie) nachhaltig im Typ veredelt. Er hätte optimalen Blutanschluß an diese Stute. Aber zugegeben Du hast bestimmt mehr NK auf dem Birkhof gesehen.
zu Contendro, er ist kein Halsverbesserer, im Gegenteil, sehr knappe und manchmal auch tief angesetzte Hälse. Sonst bestimmt ein sehr guter. Conteur aber in diesem Fall der bessere.
Mir sind schon einige wenige Ciacomos untergekommen bei denen der Typ nicht überzeugend war, könnte natürlich auch von deren Mutter kommen.
Und Acordelli ist eben kein Holsteiner, da würde ich mir diesen guten Holsteiner Blutaufbau nicht von kaputt machen. Egal ob Eigenbedarf oder nicht, man weis ja nie ob man irgendwann doch mal verkaufen will/muss.
Und Acordelli ist eben kein Holsteiner, da würde ich mir diesen guten Holsteiner Blutaufbau nicht von kaputt machen. Egal ob Eigenbedarf oder nicht, man weis ja nie ob man irgendwann doch mal verkaufen will/muss.
Acordelli ist doch nur Württembergisch gebrannt aber rein holsteinisch gezogen. Oder sehe ich das nicht richtig?
Hier seine Abstammung http://www.allbreedpedigree.com/acordelli
Ihr meint den Clinton von Schockemöhle oder? Den Schimmel?
Die Käuferin möchte eben keinesfalls einen Schimmel haben ;-) leider...
Chambertin wäre für die Schweiz zugelassen...Das wär sicher ein Pluspunkt.
Ich glaube, es ist dieser Clinton gemeint: http://www.klosterhof-medingen.de/hengste/kat_hengste_de.php?katnr=3
Ich glaube, es ist dieser Clinton gemeint: http://www.klosterhof-medingen.de/hengste/kat_hengste_de.php?katnr=3
Ah ok. Danke :-)
zu cliton selber kann ich nichts sagen, aber ich hab halt die erfahrung gemacht, das in der pferdezucht die grossväter den fohlen schon mal den stempel aufdrücken. wie gesagt ich mag den carolus wirklich.
chambertin ist leistungsblut, aber er tut sich mit die etwas im alten schlag stehen schon mal schwer.
ciacomo hab ich jetzt nicht so viel nachzucht gesehn, fand die aber schon modern blutgeprägt.
acordelli ist ein acord II- cor de bryere- landgraf aus dem stamm 6085. also ob jetzt holst. gebrannt oder gezogen. das dürfte sich auf den verkauf nicht so sehr auswirken. vor allem macht er ja liefert er ja sehr moderne typstarke nachzucht und verbessert auch sehr oft die gga. die vermarkbarkeit der nachzucht dürfte bei ihm nicht unlösbar sein.
zu cliton selber kann ich nichts sagen, aber ich hab halt die erfahrung gemacht, das in der pferdezucht die grossväter den fohlen schon mal den stempel aufdrücken. wie gesagt ich mag den carolus wirklich.
chambertin ist leistungsblut, aber er tut sich mit die etwas im alten schlag stehen schon mal schwer.
:rolleyes2: vor 1 Jahr haben wir doch eine heiße Diskussion gehabt bezüglich dem Carolus im Pedigree vom Siegerhengst Süddeutsch v. Diamond Hit - Carolus. Da hatte Linaro und ich Bedenken, dass der Großvater Carolus durchschlägt für die Dressurpferdezucht. Da hast du dich heftig gewehrt und gemeint es würde nichts machen. Und jetzt bestätigst du es und hast bei Carolus Bedenken? :blush2: Ein Schelm wer dabei denk für dich ist bei den Birkenhof Hengsten alles besser? :001_unsure:
Ich will damit nicht!!!! die Hengste vom Birkenhof schlecht machen, habe sie auch schon genutzt, aber deine Lobhuddelei in jeder Beziehung darauf ist schon auffällig...
Luckygirl
04.01.2008, 13:13
also ich muss zupflichten Benjie ich würde auch Acordelli vorschlagen! den er würde die Stute etwas veredeln und etwas mehr frisches Blut in die Abstammung reinbringen!
Er hat überaus schöne typstarke Fohlen gebracht, die sehr gut zu vermarkten sind! Außerdem zeigen sich seine Fohlen mit sehr viel Gang!
Auf den Fohlenschauen in meiner Gegend sind die Acordellifohlen sehr gefragt gewesen!
Er vererbt sehr oft die Farbe braun oder schwarz! Füchse habe ich bisher selten gesehen!
Außerdem springen seine Nachkommen mit einer tollen Manier, immer mit viel übersicht!
Wenn du einen blutgeprägten Hengst suchst, der lanbeinig macht, kann ich Mighty Magic (Mytens xx - Heraldik xx-Laval I) empfehlen. Ich habe 2006 ein tolles MM Fohlen aus einer Fasolt-Marmor-Rhadames Stute gezogen. Korrekt, langbeinig, edel, und super GGA.
Bilder von 2 MM Fohlen auf meiner HP
Werd ich mir mal genauer ansehen, vielen Dank :-)
Hallo Walli,
wenn Du nen Holsteiner Springhengst suchst, der auch Gangwerk drunter hat dann guck Dir doch mal
Carpaccio v. Caretino – Lantaan an, der hat auch nen sehr hohen Dressurindex und verebt den auch ganz gut.
Hallo Walli,
wenn Du nen Holsteiner Springhengst suchst, der auch Gangwerk drunter hat dann guck Dir doch mal
Carpaccio v. Caretino – Lantaan an, der hat auch nen sehr hohen Dressurindex und verebt den auch ganz gut.
Carpaccio ist ein toller Hengst, aber von der Schweiz wegen Natursprung an die Dänische Grenze hoch? Dürften ca.1.300,00 km einfach sein. Aber vielleicht hat der Holst.Verband TG
:rolleyes2: vor 1 Jahr haben wir doch eine heiße Diskussion gehabt bezüglich dem Carolus im Pedigree vom Siegerhengst Süddeutsch v. Diamond Hit - Carolus. Da hatte Linaro und ich Bedenken, dass der Großvater Carolus durchschlägt für die Dressurpferdezucht. Da hast du dich heftig gewehrt und gemeint es würde nichts machen. Und jetzt bestätigst du es und hast bei Carolus Bedenken? :blush2: Ein Schelm wer dabei denk für dich ist bei den Birkenhof Hengsten alles besser? :001_unsure:
Ich will damit nicht!!!! die Hengste vom Birkenhof schlecht machen, habe sie auch schon genutzt, aber deine Lobhuddelei in jeder Beziehung darauf ist schon auffällig...
da ging es aber um die dressureignung von carolus und nicht um seine typvererbung im capitolstyle. zumindest bei uns in der ecke hat der carolus dressurpferde geliefert. typverebung und gga sind zwei paar stiefel.
mir jetzt einen strick draus drehen das ich sage chambertin dürfte nicht der richtige sein, finde ich jetzt etwas seltsam.
es ist halt die nachzucht die ich am meisten sehe wer sie nutzen will soll sich die nachzucht anschauen.
Was würdet ihr zu Concetto I (http://www.havikerwaard.nl/html/de/stallions/concetto.htm) von Sosath meinen?
Carpaccio ist ein toller Hengst, aber von der Schweiz wegen Natursprung an die Dänische Grenze hoch? Dürften ca.1.300,00 km einfach sein. Aber vielleicht hat der Holst.Verband TG
Ach so, Natursprung hatte ich nicht gelesen, sorry. (ich werd alt :lol: )
Aber ansonsten mal anrufen wie es mit TG und FS aussieht.
Und andererseits, da oben isset echt schön *lach
Hab übrigens auch nen Locato-Nachkommen, der ist aber jetzt schon 13 Jahre geworden. Immer mit zufrieden gewesen
@ Lafite
Oh hast Du ein Foto?
Hat sonst noch jemand Vorschläge?
da ging es aber um die dressureignung von carolus und nicht um seine typvererbung im capitolstyle. zumindest bei uns in der ecke hat der carolus dressurpferde geliefert. typverebung und gga sind zwei paar stiefel.
Auch an dieser Stelle kann ich Dir nicht zustimmen.
Carolus I vererbt seinen Typ der geprägt ist von 3 mal Ramzes (Araber) sowie Ladykiller xx und dann Anblick xx in seinem Pedigree. Oftmals haben seine Kinder diesen arabischen Ausdruck. Übrigens zeigt dies auch seine NK Bewertung in Holstein (110 Stuten 10 Hengste die geprüft sind) und seine eigene Bonitierung. Wobei er bei der GGA Vererbung nicht so gut weg kommt. Dabei fäfft mir auch so eine H-Persönlichkeit wie Cascavello mit Susane Behring ein, war doch auch ein super Typ?
KirstinE
04.01.2008, 15:12
Hm,
also mir würde Con spirito einfallen
Frümsen: Werner Rütimann
Gestüt Schlösslihof
CH – 9467 Frümsen
Tel.: 0041-794130487 CON SPIRITO R v. Contender – Caletto
oder auch Albführens Colander v. Contender - Landgraf - Caletto II
http://www.hofgut-albfuehren.de/Frames/PferdeStart.htm
Kirstin
PS: auf unserer HP findest du auch eine Locato Stute mit Videos
Passeranpaarung für Locato wäre eigentlich Capitol
Hm,
also mir würde Con spirito einfallen
Frümsen: Werner Rütimann
Gestüt Schlösslihof
CH – 9467 Frümsen
Tel.: 0041-794130487 CON SPIRITO R v. Contender – Caletto
oder auch Albführens Colander v. Contender - Landgraf - Caletto II
http://www.hofgut-albfuehren.de/Frames/PferdeStart.htm
Kirstin
PS: auf unserer HP findest du auch eine Locato Stute mit Videos
Passeranpaarung für Locato wäre eigentlich Capitol
Con Spirito hab ich mir auch schon angeguckt. Wäre natürlich noch besser einer der in der CH steht.
Werd mir Colander mal ansehen.
Capitol..hmm.. bräuchte einen braunen Capitol-Nachkommen in dem Fall :-))
Oh da muss ich gleich mal gucken gehen. Danke
@ Lafite
Oh hast Du ein Foto?
Ja aber natürlich:D
Ich hoffe es klappt mit dem einfügen. Das Bild unter meinem Namen ist auch ein Foto.
Ich schick se per PM
lg
Kann mir mal einer sagen wie das geht ????? Das mit den Bildern *lach
KirstinE
04.01.2008, 16:17
So ich habe mal alles was ich aus dem Stutenstamm findenkonnte bei paardenfokken eingegeben
Da finden sich doch ein paar Nachkommen, allerdings konnte ich nur Erfolge bis einschließlich M/B finden
Hier der Link: http://www.paardenfokken.nl/pedigree.php?horseid=276787
Also ein braunen sehr blütigen - toll Vererbenden gibts es natürlich und zwar INDOCTRO
http://www.vdlstud.com/upload/paarden_foto_overzicht_groot_9.jpg
www.vdlstud.com
Kirstin
KirstinE
04.01.2008, 16:36
So hier die Bilder von Lafitte
http://foto.arcor-online.net/palb/alben/39/318939/400_3731363937346564.jpg
http://foto.arcor-online.net/palb/alben/39/318939/400_3033396633366336.jpg
http://foto.arcor-online.net/palb/alben/39/318939/400_3663643634333530.jpg
Kirstin
@ KirstenE
Herzlichen Dank! Super nett von Dir.
Ich kenne einen Hengst aus diesem Stamm der gekört ist und selber GP läuft hier in der CH.
Cassino von Cassini II x Roman x Marlon xx
Indoctro wär natürlich auch was... leider ein wenig zu teuer
wow tolles Pferdchen!!@Lafite
KirstinE
04.01.2008, 16:45
Ich kenne nur Carisco - der wurde 2006 in Holstein gekört und war Prämienhengst
http://www.reit-bilder.de/php/image_detail.php?id=94686&bild=1
Kirstin
KirstinE
04.01.2008, 16:50
HM Cassino von Cassini II kenne ich nur mit der Abstammung Cassini II - Lord - Marlon der stammt aus unserem Stutenstamm 1228 -
Kirstin
Springnachwuchs
04.01.2008, 16:51
Suche noch einen passenden Hengst für unsere neue Holsteiner Stute.
Speziell zu verbessern wär der Hals. Der ist zu kurz geraten.
Die Stute hat sehr gute GGA und auch ein tolles Springvermögen.
Vielleicht habt ihr mir ja einige Vorschläge.
Hier die komplette Abstammung:
http://www.allbreedpedigree.com/liaison+ii
Mit Monte Bellini steht bei Jens Meyer dieses Jahr ein formschöner Leistungshengst auf Station. Er wurde 2007 Bundeschampion mit den Noten 9,5 und 9,7.
http://www.jens-meyer.com/
Auch hier lohnt es sich mal ein Auge drauf zu werfen.
Bei der Auswahl von Hengsten die es heute gibt würde ich den Faktor Eigenleistung nicht außer Acht lassen, auch wenn es nicht das KO-Kriterium ist.
Wenn ein 6 oder gar 8-jähriger Hengst einige Hunder Euro auf dem Konto hat, ist mir das zu wenig.
http://www.cyrano.sloothaak.de/
HM Cassino von Cassini II kenne ich nur mit der Abstammung Cassini II - Lord - Marlon der stammt aus unserem Stutenstamm 1228 -
Kirstin
guck mal:
http://www.andreasott.ch/zuchthengste/cassino_stammblatt.pdf
Als kleine Anmerkung bei dem Hengst von dem du schreibst Walli handelt es sich um einen Cassini I Nachkommen: Cassino Cassini I x Roman x Marlon xx Stamm 5223
[/IMG]:offtopic:
Auch an dieser Stelle kann ich Dir nicht zustimmen.
Carolus I vererbt seinen Typ der geprägt ist von 3 mal Ramzes (Araber) sowie Ladykiller xx und dann Anblick xx in seinem Pedigree. Oftmals haben seine Kinder diesen arabischen Ausdruck. Übrigens zeigt dies auch seine NK Bewertung in Holstein (110 Stuten 10 Hengste die geprüft sind) und seine eigene Bonitierung. Wobei er bei der GGA Vererbung nicht so gut weg kommt. Dabei fäfft mir auch so eine H-Persönlichkeit wie Cascavello mit Susane Behring ein, war doch auch ein super Typ?
der hengst stand keine 20 km weg von mir. ich habe im laufe der jahre den hengst und seine nach zucht ungefiltert gesehen. ich hab mir jetzt mal die mühe gemacht und bilder von ihm und seiner nachzucht rausgesucht. grösstenteils aus auktionskatalogen.
hier mal er selber:
http://foto.arcor-online.net/palb/alben/36/1450536/400_6161323536323634.jpg
zwei aus dem dressurlot, der erste hatte später m erfolge und kostete 120 000 dm, der zweite war im landeschamionat im finale (finde übrigens der einzige mit ox köpfchen):
http://foto.arcor-online.net/palb/alben/36/1450536/400_3162613962383965.jpg http://foto.arcor-online.net/palb/alben/36/1450536/400_3462303863333830.jpg
zwei gekörte:
http://foto.arcor-online.net/palb/alben/36/1450536/400_6438383435653735.jpg http://foto.arcor-online.net/palb/alben/36/1450536/400_6466643936343761.jpg
der rest der auktionsfotos:
http://foto.arcor-online.net/palb/alben/36/1450536/400_6363623932373965.jpg http://foto.arcor-online.net/palb/alben/36/1450536/400_6263393234313339.jpg
http://foto.arcor-online.net/palb/alben/36/1450536/400_6337643533653133.jpg http://foto.arcor-online.net/palb/alben/36/1450536/400_6430306436366239.jpg
Ich meine er selbst ein Typstarker Hengst der gefällt. Seine ca 700 Fohlen in Holstein wurden mit 115 Index Pkt. bewertet (100 = Schnitt), eindeutig ein Positivvererber was den Typ angeht. Aber jeder Hengst wird auch welche haben die nicht Typisch sind für ihn. Vielleicht auch in BW auf die falschen Stuten getroffen???
Hier ein kleines Vido von Carolus I zu Zeiten in BW und beim Holsteiner Verband.
http://www.horse-flirt.de/video/mov700.m1v
Hier ein Bild von Clinton I
ich mag den hengst wirklich und er war ein guter vererber. er ist ein capitol sohn und so vererbt er sich auch.
er hat einen super charakter vererbt, gutes springen und er war kein gangvernichter. aber es ist ja wohl total normal, das der hengst seinen typ und sein gesicht vererbt.
ich kann nicht sagen wie er sich in holstein vererbt hat. aber wenn seine typvererbung so super gewesen wäre, hätten sie ihn wohl kaum als junges pferd verkauft.
ich hab übrigens alle bilder reingestellt, die ich zu hause gefunden habe und es sind grossteils rein holsteiner gezogene. es ist das was ich als typisch carolus einstufen würde.
Ich darf das wahrscheinlich wieder nicht sagen, ohne das ich "böse" bin, stimme aber Frufru und auch Coeur zu! Wir haben ja auch in Elmshorn auf der Tribüne das Thema schonmal gemeinsam diskutiert! ;) Clinton I ist ein Typvererber in meinen Augen und auch in den Augen der Besitzer, bitte aber nicht vergessen, dass der Stutenstamm einen gehörigen Teil beiträgt (siehe Levisto).
Carolus I führt, wirft man mal einen Blick ins Pedigree was Coeur schon getan hat, eine gehörige Menge Edelblut! Er ist dreimal in den vorderen Generationen auf Ramzes ingezogen und wie das in puncto Typsicherheit durchschlagen kann, wissen wir ja seit Contendro! In Holstein hat er sich typtechnisch positiv vererbt, Bewegungstalent würde ich allerdings in norddeutschen Gefilden nicht in seine Vererbungspalette packen. Meist sehr gewöhnlich und flach, aber das kreidet ihm ja auch niemand an, denn wer nutzt einen Sohn des Capitol als Dressurvererber? Knapper Schritt, flache Trabbewegungen ohne Raumgriff und wenig Lastaufnahme inklusive der Oberlinie möchte man ja nun nicht unbedingt gratis im Dressurstamm dazu! Wie es in Süddeutschland aussieht kann ich natürlich nicht sagen, im Norden ist er für mich ein guter Springvererber, der gern mal den hohen Anteil Veredlerblut seiner mütterlichen Seite in der Vererbung erkennen lässt (vor allem wenn er nochmal Ramzes trifft)!
Walli: Den Vorschlag von Springnachwuchs finde ich gut! Schau dir mal Monte Bellini an! Überzeugendes Pferd, der sportlich auch bisher gehalten hat, was die Abstammung versprach und du hast Contender Blut! :)
linaro@ es ist jetzt so, das er in punkto typ dreimal ramses durchschlägt, was seine bewegung angeht er aber nach capitol kommt? :confused: :confused:
linaro@ es ist jetzt so, das er in punkto typ dreimal ramses durchschlägt, was seine bewegung angeht er aber nach capitol kommt? :confused: :confused:
Ich kann dir nur sagen, was ich beobachtet habe und das wiedergeben! :) Du warst doch der Verfechter von "Großvater kann durchschlagen" oder sehe ich das jetzt falsch? Hast du Capitol mal traben sehen und bist mal durch Holstein gefahren und hast dir Kinder angesehen? Dann weißt du doch was ich meine! Und ja in Sachen Typvererbung kann eine Linien- oder Inzucht (!!!) auf einen Veredlerhengst durchaus auch in späteren Generationen bewirken, dass die ihm eigenen Charakteristika das Erscheinungsbild und die Veranlagungen der Nachkommen prägen! Das ist aber doch nicht erst seit gestern bekannt! Von daher verstehe ich deine Äußerung überhaupt nicht, sorry!
linaro@ du sprichst dem hengst eine typvererbung ala ramses zu, aber eine verbesserung der dressureignung soll er nicht bewirken können. während die gene des capitol, sich in der typvererbung nicht so sehr zum tragen kommen aber in den gga voll durchschlagen.
das ist gelinde gesagt sehr schwarz/weiss gemalt.
ist es nicht eher so das er das alles in seiner vererbungbreite hat und das mal mehr oder weniger weitergibt, auch abhängig davon auf welche stuten er trifft?
Betel xx
Ladykiller und Tin Rod sind ja doch schon wieder ziemlich weit hinten.
Bei holsteiner Linien ist man mit Vollblut eigentlich immer richtig beraten.
Kannst Dir mal die webside ansehen.
Das einzige Risiko könnte evtl. die Größe sein.
Übrigens, Landgraf entstand aus der 2 maligen Anpaarung mit Vollblut hintereinander, Ladykiller xx auf einer Stute von Aldato, von Anblick xx
Springnachwuchs
05.01.2008, 20:33
Meine Erfahrung im Ländle bei Carolus I im Bezug auf Typvererbung sind Positiv.
Ich plichte hier Coeur absolut bei: Die Verankerung von Edelblut bei Carolus I ist sehr dominant. Die Verankerung von Bewegungsblut doch eher unterdurchschnittlich.
Mache sich jeder selber ein Bild davon:
http://www.paardenfokken.nl/pedigree.php?horseid=12873&maxniveau=6
Die Typverbesserung der Carolus I-Kinder hat sich bereits bei der Nachzucht aber doch spätestens bei den Kindern der F1 positiv ausgewirkt.
Die Frage darf nicht lauten: Wie sehen seine Kinder im Süden aus? Richtig gestellt muss die Frage lauten: Hat er den Typ der Nachzucht (respektive die Mutterstute) verbessert? Das hat er in den meisten Fällen eindeutig!
Zweifelsfrei hatte es Carolus im Norden leichter als im Ländle, denn die Stutengrundlage im Süden war und ist im Verhältnis und im Schnitt zum Norden immer noch unterdurchschnittlich und blutleer, das ist nicht wegzudiskutieren.
@Benjie, ich würde gerne das Rad zurück drehen um die "Typvererbung einiger aktuellen Hengst", zur Wirkungszeit von Carolus I, zu beurteilen (das liegt ca. 13 Jahre zurück).
Hengste die heute wirken und hoch gelobt werden, leben davon was Hengste wie Carolus I seinerzeit an Edelblut hinterlassen haben.
linaro@ du sprichst dem hengst eine typvererbung ala ramses zu, aber eine verbesserung der dressureignung soll er nicht bewirken können. während die gene des capitol, sich in der typvererbung nicht so sehr zum tragen kommen aber in den gga voll durchschlagen.
das ist gelinde gesagt sehr schwarz/weiss gemalt.
ist es nicht eher so das er das alles in seiner vererbungbreite hat und das mal mehr oder weniger weitergibt, auch abhängig davon auf welche stuten er trifft?
Wo bitte nimmst denn du in dem Pedigree eine Dressurveranlagung her? :confused: Sorry, aber die Diskussion läuft irgendwie wie immer ins nichts, weil ich das Gefühl habe, dass du manchmal nicht so recht verstehst was ich meine! Wahrscheinlich drücke ich das falsch aus! :lach: Schwarz / Weißmalerei ist für mich diese obige Disukssionsgrundlage der Fotos...aber gut!
Wo ich dir uneingeschränkt zustimme ist, dass die Vererbung bestimmter Merkmale grundsätzlich von der Stutengrundlage unterstützt werden kann (teilweise auch davon abhängt)! Aber das trifft Springnachwuchs mit seinem Topic auf den Punkt und das war das was ich mit dem mütterlichen Anschluss bestimmten Blutes meine! :blush2:
Als kleine Anmerkung bei dem Hengst von dem du schreibst Walli handelt es sich um einen Cassini I Nachkommen: Cassino Cassini I x Roman x Marlon xx Stamm 5223
Ja den meinte ich auch. Der ist aus dem selben Stamm wie die Stute
Muss ich jetzt nochmal hochholen.
Für wen hattest Du Dich jetzt eigentlich entschieden ?
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