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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Stutenleistungsprüfung beim Oldenburger Verband



Edition
09.05.2007, 10:44
Hallo Leute,

ich war am Montag in Vechta und habe mir die Stutenleistungsprüfung angesehen. Da hat sich mir die Frage gestellt.

Wieso wählt man eigentlich eine Kommission oder beruft Richter auf ein Turnier? Wenn die Sieger schon vorher fest stehen. Ich weiß nicht was sich diese Leute davon versprechen. Ist es so schwer das zu bewerten was man sieht? Es kann doch nicht sein wenn ein Gestüt 5 Stuten vorstellt die alle so springen als hätten sie Vogelfutter zu fressen bekommen und anschließen beim reiten nicht einmal in die Halle gehen bzw. rum. Ständig umdrehen, steigen und was man sich sonst noch vorstellen kann. Man dann noch mitbekommt das sie vom Fremdreiter eine 6 bekommen (was auch noch zu viel ist, meiner Meinung nach) und anschließend werden 4 dieser Stuten für die Staatsprämie anerkannt. Wie kann eine Stute mit einer 6 eine Staatsprämie bekommen?

sinja
09.05.2007, 11:20
Geld regiert die Welt ...

Flummi
09.05.2007, 11:29
Na die Kommission muss ja auch noch die andere Hälfte rausfiltern, die noch nicht feststeht http://forum.springwelten.com/iB_html/non-cgi/emoticons/oops.gif

arosa
09.05.2007, 12:38
... falscher Verband http://forum.springwelten.com/iB_html/non-cgi/emoticons/biggrin.gif

Gerry
11.05.2007, 11:59
Hallo!

Und stellt Euch doch alle mal vor, so etwas würde sich der Trakehner Verband erlauben. Da wäre aber wieder was los und so manch einer könnte sich wieder nach Belieben auslassen.

In diesem Sinne.....

Gruß Gerry

http://forum.springwelten.com/iB_html/non-cgi/emoticons/mad.gif http://forum.springwelten.com/iB_html/non-cgi/emoticons/oh.gif

arosa
11.05.2007, 12:20
Dafür haben die ja hier ihr eigenes Forum ... gut so.

Donatelli
11.05.2007, 14:17
Die Stute meiner Freundin (No-Name-Züchter) hat auch Staatsprämie bekommen http://forum.springwelten.com/iB_html/non-cgi/emoticons/wink.gif
Dieses Pferd ist aber auch ganz anständig....

Frage mich jedoch auch, was dieser Titel in Oldenburg wert ist? Denn auf den Fohlenschauen bekommen ja sogar sorry die "letzten Krücken" eine Prämie..... http://forum.springwelten.com/iB_html/non-cgi/emoticons/tounge.gif

Birgit
15.05.2007, 11:38
interessant zu hören. Bei den Hannos und der SLP in Brietlingen letztes Jahr lief es sehr korrekt ab, was mich dann veranlasst hat dem Verband beizutreten, was nicht geplant war. Wenn das bei allen Hanno SLP´s so abläuft, dann wird wirklich nur das bewertet was die Richter sehen. Wie ich letztes Jahr schon schrieb, hat meine westfälisch gebrannte Stute mit Holsteinervater, der im LG Dillenburg gedeckt hat, den zweitbesten Springindex bekommen und das gegen gute Hannokonkurrenz und Teilnahme von Stuten aus einem bekannten Gestüt. Auch die Gesamtbewertung war im Großen und Ganzen in Ordnung. Pferde mit bekannter Dressurabstammung haben dort im Trab auch mal verdient eine 6,5 oder 6,0 bekommen. Von den Hessen und den Westfalen kenne ich leider auch oft die Bewertung nach Namen.
Viele Grüße
Birgit

arosa
15.05.2007, 11:49
@Birgit
Kann Deine Erfahrung mit Hannover

zu 100 %

bestätigen.

Absolut fair, kompetent und NICHT nach bekannten Namen "bewertet".

Uniqua
15.05.2007, 15:06
hallo

wo finde ich denn die ergebnisse der os stuten?

würde gerne wissen welche da mit nach rastede gehn

lg

sinja
15.05.2007, 16:52
Hier:OS-Stuten für Rastede (http://www.oldenburger-pferde.com/pferde/index_1470.php)

Kesini
15.05.2007, 22:12
Hallo Oldenburger Züchter,
was da am Montag in Vechta gericheter wurde, ist nicht nachvollziehbar.
Warum laßt ihr eure Pferde monatelang ausbilden, wenn auch Pferde, die
nicht einmal die Mindestanforderungen der Rittigkeit einer Staatsprämie erfüllten, abgesehen vom Exterieur, gerade diese aber die Staatsprämie iin Vechta erhielten. Viele der Pferdebesitzer und auch die anwesenden Zuschauer fühlten sich vom Richterteam verschaukelt. Wollten oder konnten sie das nicht beurteilen, was sie da gerade gesehen hatten?? Das könnt ihr doch den vielen Oldenburger Züchtern und Pferdefreunden des Oldenburger Pferdes nicht an tun. So kann Oldenburg doch nicht weitermachen!! Und auch die Hengsthalter der nicht rittigen Pferde haben ihren Hengsten einen Bärendienst erwiesen.
Das wird sicher aufgeklärt!!

sinja
16.05.2007, 08:56
Puhh, das scheint ja weit über den ganz normalen Wahnsinn hinaus zu gehen.
Was war denn dort los?

alexandraF
16.05.2007, 09:08
aha aufgeklärt. Schon Privatdetektive engagiert ?

Birgit
16.05.2007, 12:59
ich denke da schiesst sich Oldenburg letztendlich ein Eigentor, da dem Verband die Züchter auf Dauer wegrennen werden. Die Konkurrenz ist groß. Mich würde es davon abhalten dem Verband beizutreten zumal es im Hannoland anscheinend recht korrekt zugeht und man auch als unbekannter Züchter eine Chance hat.

monelein
16.05.2007, 13:34
hallo,
jetzt werde ich aber neugierig wollte meine jetzt 2- jährige da auch nächstes Jahr vorstellen..... http://forum.springwelten.com/iB_html/non-cgi/emoticons/oh.gif

was ist denn genau passiert??? http://forum.springwelten.com/iB_html/non-cgi/emoticons/suspect.gif

lg

Coeur
16.05.2007, 13:37
Na jetzt mal ganz langsam, ich war nicht Vor Ort und andere die hier schreiben wohl auch nicht, ich finde wenns diese offensichtliche falsche Rangierung/Bewertung gegeben hat nicht ok, und ärgere mich auch darüber wenn Namhafte Gestüte ihre Nachzucht besser bewertet bekommen wie No Names.

Suggeriert aber bitte nicht dass dies in OL Normal sei. Ich habe einige Veranstaltungen von Fohlenbrennen bis Eliteschau erlebt bei denen ich meistens, bei weilen nicht immer, die Bewertungen nach vollziehen konnte. Es gibt bei jeder Richterrei Ungerechtigkeiten oder Dinge die der Zuschauer nicht Nachvollziehen kann, ich erinnere nur an das Bchp, und trotzdem ist das Bchp nicht in Frage gestellt worden.

Gruß Coeur

Linaro3
16.05.2007, 14:04
Da muss ich Coeur jetzt mal beiplichten! Gewisse "Machenschaften" gibt es überall, bei manchen Verbänden sieht man es offensichtlich, bei anderen muss man erst etwas weiter hinter die Kulissen schauen. Von den kleinen unscheinbaren Mecklenburger über die Holsteiner Springfraktion bis hin zu den hier gelobten Hannos! Sorry! Das ist defintiv überall mal der Fall aber nicht der Regelfall! Kein Grund also, Systeme in Frage zu stellen!

Ginella NB
16.05.2007, 14:26
Dazu möchte ich nur folgendes wiedergeben, was in der letzten Züchterforum stand:

ALLE Zuchtgebiete haben an Zuchtstuten verloren oder sind etwa gleichgeblieben.
NUR Oldenburg hat 2006 über 500 Stuten DAZU bekommen.

Jetzt kann sich jeder selbst sein Bild davon machen, warum das wohl so sein wird.....

was allein in Bayern letztes Jahr nach OL gewechselt ist - mir würde da als bayr. Verbandsführung Angst und Bange werden - allerdings habe ich den Eindruck, die juckt das nicht im geringsten.

Die Erfahrung hat ihnen angeblich gezeigt, das die meisten Züchter in OL auf die Dauer auch nicht glücklicher werden.


wechselt nur alle nach OL und OS wenn ihr denkt, dort geht es gerechter zu.
haben wir süddeutschen patrioten schon mal etwas weniger konkurrenz die uns die auktionsplätze streitig machen wollen *http://forum.springwelten.com/iB_html/non-cgi/emoticons/tounge.gif *http://forum.springwelten.com/iB_html/non-cgi/emoticons/biggrin.gif

sinja
16.05.2007, 14:27
Zitat[/b] (Linaro3 @ Mai 16 2007,13:04)]Gewisse "Machenschaften" gibt es überall,
Bevor es hier Missverständniss gibt: Wenn ich vom "normalen Wahnsinn" spreche meine ich genau diese gewissen Machenschaft, die man eben überall findet.

Nichts weiter...

Linaro3
16.05.2007, 15:27
Zitat[/b] (Ginella NB @ Mai 16 2007,13:26)]Dazu möchte ich nur folgendes wiedergeben, was in der letzten Züchterforum stand:

ALLE Zuchtgebiete haben an Zuchtstuten verloren oder sind etwa gleichgeblieben.
NUR Oldenburg hat 2006 über 500 Stuten DAZU bekommen.

Jetzt kann sich jeder selbst sein Bild davon machen, warum das wohl so sein wird.....

was allein in Bayern letztes Jahr nach OL gewechselt ist - mir würde da als bayr. Verbandsführung Angst und Bange werden - allerdings habe ich den Eindruck, die juckt das nicht im geringsten.

Die Erfahrung hat ihnen angeblich gezeigt, das die meisten Züchter in OL auf die Dauer auch nicht glücklicher werden.


wechselt nur alle nach OL und OS wenn ihr denkt, dort geht es gerechter zu.
haben wir süddeutschen patrioten schon mal etwas weniger konkurrenz die uns die auktionsplätze streitig machen wollen *http://forum.springwelten.com/iB_html/non-cgi/emoticons/tounge.gif *http://forum.springwelten.com/iB_html/non-cgi/emoticons/biggrin.gif
Aber Ginella, solche Wechsel haben doch nichts mit Gerechtigkeitssinn zu tun! In OL kann man züchterisch so fast alles machen wozu man Lust hat (Einzeldeckgenehmigungen usw) und zum anderen gehen viele den Vermarktungsansatz-Gedanken! Ich habe ja nun auch immer schon mal Fohlen aus allen Zuchtgebieten gekauft (eben der Qualität wegen)! Wenn ich es aber irgendwie noch verhindern konnte, mich bzgl des Brennens der gekauften Fohlen meist für einen OL Stempel entschieden.

Kesini
16.05.2007, 15:38
Hallo Birgit,
auch im Hannoland geht es nicht korrekt zu, wenn auch auf andere Ebene. Du mußt nur
mal genauer die "Hanno-Zeitung" lesen, da steht alles schwarz auf weiß. Ich kann Dir gerne Nachhilfeunterricht geben. Die Züchter müssen endlich mal begreifen, dass die Verbände, vertreten durch ihre gewählten Vorstände und Funktionäre, für sie da sind und nicht umgekehrt. Und die sogenannten Richter sollten nicht aufgrund ihres Amtes solche
Prüfungen richten dürfen, sondern sollten schon eine Qulifikation nachweisen. Ich glaube,
dann würde es gerechtere Noten geben.
Die Bayern bewundere ich immer, wenn sie mit ihrem Fohlen nach Norddeutschland zum Brennen pilgern, was ich schon öfters beobachten konnte, und dann ein Dankeschön für ihre Vorstellung bekommen.
Und die Leute, die die Stutenleistungsprüfung am Montag nicht verfolgt haben, können
hierzu kein Urteil abgeben, das einigermaßen objektiv wäre, es sei denn, sie hätten dies
auf Video irgendwo im Nachhinein gesehen.
bekommen.

Furioso-Fan
16.05.2007, 15:59
Ich kann mir nicht vorstellen, daß der allmächtige Hanno-Verband dieses Jahr nennenswert Stuten verloren hat http://forum.springwelten.com/iB_html/non-cgi/emoticons/rock.gif Nicht nach dem "Ganz Gallien ist besetzt-Spiel" Hessen.

Kann jemand der DA WAR, vielleicht mal was valides zu der veranstaltung sagen, warum hier jetzt solche Töne aufkommen?

Linaro3
16.05.2007, 20:42
Zitat[/b] (Kesini @ Mai 16 2007,14:38)]Und die Leute, die die Stutenleistungsprüfung am Montag nicht verfolgt haben, können
hierzu kein Urteil abgeben, das einigermaßen objektiv wäre, es sei denn, sie hätten dies
auf Video irgendwo im Nachhinein gesehen.
bekommen.
Was ja noch lange nicht heißen muss, dass die Leute, die am Montag da waren alles objektiv betrachtet haben http://forum.springwelten.com/iB_html/non-cgi/emoticons/tounge.gif so viel haben wir nun alle in etlichen Jahren HG Forum gelernt!

Ginella NB
16.05.2007, 21:19
Zitat[/b] ]Aber Ginella, solche Wechsel haben doch nichts mit Gerechtigkeitssinn zu tun!

hab ich das behauptet?

ist mir schon klar das die meisten nur deshalb wechseln, weil sie sich erhoffen, ihre zuchtprodukte dann zum einen leichter und zum anderen zu einem besseren preis loszubekommen.

was ich IN DER MASSE DER ZÜCHTER aber trotzdem immer noch bezweifle http://forum.springwelten.com/iB_html/non-cgi/emoticons/rock.gif

Linaro3
18.05.2007, 18:50
wechselt nur alle nach OL und OS wenn ihr denkt, dort geht es gerechter zu.


Hörte sich so an :)

alexandraF
18.05.2007, 21:10
Ksini, nun möchte ich einmal Nachhilfeunterricht in Sachen Hannover haben. Wo steht denn so etwas im Hannoveraner ?

Kesini
19.05.2007, 01:47
Hallo AlexandraF,
Sie stellten bisher zu diesem Thema nur 2 Fragen. Sind das Ihre Beiträge??
Zu den Unkorrektheiten müßte man ein neues Forum eröffnen. Das würde hier
den Rahmen sprengen. Nur eine kurze Einleitung zu Hannover. Der letzte Akt der Unkorrektheit fand in diesem Frühjahr auf der Hengstnachkörung statt. Da hat ein gewisser Herr Werner Rückgauer aus Baden Württemberg als Wohnsitz die Adresse eines gewissen Manfred Schäfer, seines Zeichens Vorsitzender des Hanno-Verbandes, bei der Anmeldung seines Hengstes angegeben. Wie Sie sicher wissen, durfte man zu dem Zeitpunkt nur ein Hengst in Hannover vorstellen, wenn man im Zuchtgebiet, lt. Satzungen, Paragraph 1 und 4,
wohnte. Nur so konnte Herr Rückgauer seinen Hengst in "Hanno" vorstellen.
Und der wurde dann gekört. Siehe auch Züchterforum vom März 2007, Seite 12 + 14. Vielleicht kommt jetzt einmal ein Beitrag von Ihnen.

Birgit
24.05.2007, 12:53
gewisse Mauscheleien gibt es wohl leider überall. Ich kann mir auch nicht denken, dass es in Hannover überall gerecht zugeht, das wäre zu schön um wahr zu sein, aber dennoch gibt es wohl SLP´s oder Schauen wo es halbwegs gerecht zugeht. Über kleinere Ungerechtigkeiten, die fast auf jeder Fohlenschau oder SLP vorkommen regt sich ja auch schon gar keiner mehr auf. Aber bei der angesprochenen SLP in OL muß es wohl extrem gewesen sein. Das Problem ist aber doch gerade, dass die Verbände sich gerne nach den grossen und namhaften Züchtern richtet, weil die ja abwandern könnten. Meiner Meinung nach sollte sowohl bei der Körung wie auch auf Fohlenschauen Besitzer und Abstammung für die Richter unbekannt sein. Es kommt dann teilweise zu überraschenden Ergebnissen. Solche Fohlenschauen habe ich schon live erlebt und fand sie hoch interessant.

Viele Grüße
Birgit

Kesini
25.05.2007, 18:57
Ja Birgit, das wärs, bewerten ohne zu wissen, welches Pferd da gerade vor ihnen, sprich Richtern, steht. Ist doch eigentlich ganz einfach, wenn man
nur die Qualität des Pferdes zu beurteilen hat.

rooby94
26.05.2007, 00:11
Wie heißt es doch so schön? Das Gras ist überall nur grün!!!

Solange Menschen über die Vierbeiner richten, wird es zu fragwürdigen Entscheidungen kommen- die Geschmäcker sind ja nun mal unterschiedlich.

Wir haben inzwischen festgestellt, dass ein gutes Pferd seinen Weg geht- ob nun als gekörter Hengst oder abgekörter Wallach oder St.Pr.St. mit herausragender SLP oder Hauptstutbuchstute.

Wenn man sich immer am Urteil der Richter "aufgeilt", kriegt man nur Magengeschwüre und graue Haare- da verkehre ich dann lieber nach dem Prinzip l.m.a.A.!

Besonders gut finde ich in diesem Zusammenhang auch immer den Spruch: "Es hat nicht geklappt, weil wir ja auch keinen Namen haben!" :001_unsure: Auch immer wieder gern genommen.

Ich glaube, man kommt besser klar, wenn man nicht immer alles so eng sieht. Ist auf den Turnieren auch so: mal gibts für ne saubere Vorstellung ne 6,5 und am WE darauf für ne Gurken-Runde ne 7,6..... Nicht aufregen, alles easy:lach:

Natürlich ist es ärgerlich, wenn man so einen "Beschiss" mitkriegt- aber immer gleich lospoltern bringt eh nichts.... Hat doch schon in der Schule nicht geklappt, da saßen auch immer die Lehrer am längeren Hebel- auch wenn ich es meinen Eltern damals nie glauben wollte :lach:!

Birgit
26.05.2007, 17:43
hallo rooby,

ich gebe dir Recht, dass eine gutes Pferd seinen Weg geht, trotzdem bin ich ein Verfechter von einer gewissen Gerechtigkeit. Wie gesagt kleinere Unregelmäßigkeiten, oder Ungerechtigkeiten kommen überall vor und sind sicherlich auch menschlich, aber wenn es um offensichtlichen Beschiss geht, da ein bekannter Name im Hintergrund steht, da hört es einfach auf. Alles sollte man sich auch nicht gefallen lassen. Leider ist der Spielraum den man hat gleich null, wie damals schon bei den Lehrern. Die haben auch noch nicht begriffen, dass sie von uns bezahlt werden. Wenn mehr und mehr sich gegen Ungerechtigkeiten wehren, könnte sich vielleicht auch mal was ändern. Also warum müssen denn immer Abstammung und Name des Besitzers bekannt sein, bei Fohlenschauen, SLP oder Körungen? Es würde der Gerechtigkeit sicher sehr zuträglich sein, wenn die Richter nur das beurteilen was sie sehen. Ich habe solche Fohlenschauen schon erlebt und siehe da, das hessische Fohlen mit no name Abstammung wurde besser bewertet, wie ein Fohlen von einem bekannten hannoverschem Vater. Wäre der Vater bekannt gewesen, wäre sicherlich schon eine gewisse Beeinflussung im Spiel gewesen, gerade bei Fohlenschauen, wo die Noten schon mal zwischen 6,0 und 8,0 für dassselbe Fohlen rangieren. Natürlich ist das menschliche und die Geschmäcker trotzdem noch im Spiel. Aber die Verbände möchten ja, dass die Fohlenschauen und SLP´s beschickt werden. Was machen denn die Züchter wenn sie ständig und offensichtlich beschissen werden? Ich für meinen Teil gehe dann nicht mehr hin und sage mir, das Pferd wird es über den Sport zeigen. Aber das ist ja nicht was die Verbandsleute wollen, denn dann hängt eines Tages wirklich mal ihr Job dran. Ich weiß das manche Verbände schon jammern, warum die Fohlenschauen nicht mehr so gut besucht sind und die Zahlen auf den SLP´s auch rücklaufig sind.
Wie gesagt ich persönlich konnte mich auf meiner SLP nicht beschweren, im Gegenteil es wurde sehr fair gerichtet, auch wenn man über die eine oder andere Note diskutieren konnte. Das meine ich auch nicht, ich meine die Tendenz und die gesamte Prüfung muß im großen und Ganzen stimmen. Ich war nicht auf der besagten Prüfung und kann mir daher kein Urteil über diese spezielle Prüfung erlauben, aber nach 25 Jahren Zuchtbeobachtung muß ich sagen es ist traurig, wenn die fair gerichteten Prüfungen die Ausnahme sind und bei den meisten nach bekannten Vätern und Besitzern gerichtet werden. Dann rennen die Züchter auch zu den bekannten Vätern hin und die Zuchtvielfalt wird immer kleiner. Warum ist denn die Springpferdezucht in Hannover, Westfalen und Oldenburg eine zeitlang so zurückgegangen, daß nun wieder spezielle Programme aufgelegt werden?